聲明：本文來自于微信公眾號見實(ID：jianshishijie)，作者：陳姍，授權轉(zhuǎn)載發(fā)布。
2016 年成立于美國的二咖傳媒，早就積累了很多海外網(wǎng)紅資源。作為頭部MCN機構之一，二咖傳媒目前在海內(nèi)外共有 600 多個賬號，并早在 2018 年時，就獲得了紅杉資本 4000 萬人民幣的A輪投資。
隨著公司的壯大，又將總部設在北京，還在長沙、青島等地設立了分公司。旗下賬號集中在幽默、美妝、Vlog等多個領域，并自孵化成功了很多賬號如：“毒角SHOW"、“wuli哥哥”、“東北醬在洛杉磯”、“內(nèi)雙無雙”等。
于是見實約到了二咖傳媒聯(lián)合創(chuàng)始人蘇欣，聊了聊他們在孵化賬號和IP方面的成功心得，以及國內(nèi)外MCN發(fā)展狀況及其挑戰(zhàn)。如在談到大家所關心的自孵與簽約賬號問題時，蘇欣說：
“MCN模式的根本其實是網(wǎng)絡紅人的經(jīng)紀業(yè)務，這意味著簽約工作是MCN業(yè)務中異常重要，也是最需要被重視的業(yè)務環(huán)節(jié)。而孵化和簽約的兩種合作模式，其實是對應紅人業(yè)務中的兩種公司與達人間的合作方法。
對于一家相對成熟的MCN公司來說，兩種模式應該是并存的。但行業(yè)其實對于“孵化”有個誤區(qū)，普遍認為孵化的收益相對高一些。實則不然，孵化意味著在過程中需要持續(xù)不斷投入更多，且在不同階段面臨失敗的風險也最大。
但為什么還要做孵化?因為它相對于簽約模式來說，更穩(wěn)定、更有長期和多面化的可能性，增值性也更好。孵化模式更像早期投資，除給予資金之外，投后不斷支持也非常重要。孵化非?？简瀳F隊對人的識別、市場的判斷力等。”
而在討論到MCN面臨的挑戰(zhàn)時，蘇欣說，隨著“免費”的紅利退去，內(nèi)容的百花齊放，用戶口味也越來越挑剔。MCN將會面臨從粗放型經(jīng)營向品質(zhì)化經(jīng)營過渡的挑戰(zhàn)，不能完成這一過渡的機構將面臨可能被淘汰的風險。這意味著對團隊和達人的專業(yè)化提出了更高要求。
在和見實聊天時，蘇欣也談到了二咖如何適應不同視頻平臺做不同的內(nèi)容，以及公司對產(chǎn)業(yè)鏈模式的探索等內(nèi)容。接下來，還是讓我們回到對話中，看看蘇欣對行業(yè)還有哪些思考。如下，Enjoy：
見實：二咖傳媒旗下目前有多少賬號?自孵化賬號占比多大?
蘇欣： 600 多個賬號，自孵化的占比大致在60%-70%。
見實：自孵化還挺多，怎么看自孵與簽約?哪個對MCN機構的長遠發(fā)展有利?
蘇欣：目前簽約和孵化都是MCN與達人合作的主要模式。長期來看，二者都需要具備，簽約和孵化更像是基于一個象限的X軸和Y軸。我們也是兩種合作模式都有，同時也在強化簽約和孵化兩種業(yè)務能力。
不能絕對性地說哪種模式對MCN的長遠發(fā)展有利，這個建立在MCN公司的經(jīng)營者希望發(fā)展成什么樣的前提下。“MCN”這個名詞，算是當下對于經(jīng)營紅人業(yè)務的公司一個統(tǒng)稱吧，但發(fā)展模式和目標終點各有不同。只能說基于網(wǎng)絡紅人業(yè)務，簽約和孵化的能力都需要具備吧。
見實：二咖之前成功孵化了“毒角SHOW”、“wuli哥哥”等一系列原創(chuàng)IP，其中自孵化的邏輯是什么?現(xiàn)在如果批量復制這樣的賬號容易嗎?
蘇欣：首先可能需要說明的是，“毒角SHOW”和“wuli哥哥”等賬號，并不是“批量”和“復制”的，這個還是有本質(zhì)區(qū)別的。
自孵化的邏輯，本質(zhì)可以解釋為一個自媒體賬號的從零到一：包含了對當下內(nèi)容市場的基本判斷，突出的內(nèi)容制作能力，優(yōu)秀的賬號運營及投放技巧等等?，F(xiàn)在原創(chuàng)孵化賬號，仍然有很大的空間。只不過，當下的市場需求不同于我們分別制作“毒角SHOW”和“wuli哥哥”時期的市場需求了。
如果用點、線、面、體來舉例說明的話，不同時期的構成“點”的因素可以看做：作為達人可以當做是自己，公司的話是簽約能力?！熬€”可以用橫軸和縱軸來看，縱軸考驗的是市場情況，橫軸考驗的是制作能力。
對于個人來看，生而逢時則成面，生不逢時就調(diào)整或堅持。對于公司來看，還多了一個線性考量45°軸，即時間。你能做多大的面，在時間維度下，看你有多少點的儲備，在市場機遇擺在面前的時候，是否具備制作能力，可快速擴大“面積”。國內(nèi)也有這方面非常優(yōu)秀的公司。
“體”則在于多個面組合。對個人可以簡單概括為多種能力模型的開發(fā)，直播能力、主持能力、經(jīng)營能力等等;對于公司來說，多賽道的嘗試也好，多類型的業(yè)務開發(fā)也好，都可以成體。
見實：“毒角SHOW”致力于傳播中國文化，目前看其用戶，國外多還是國內(nèi)多?
蘇欣：國內(nèi)的粉絲多一些。我們一開始并沒有思考要面向國內(nèi)還是國外用戶，怎么去做IP運作等等。早期的團隊都是海外的留學生，在海外生活時發(fā)現(xiàn)國外的很多人是不了解中國的，就想通過一己之力，把很多中國文化和優(yōu)質(zhì)的品牌及內(nèi)容，通過視頻的方式，傳遞給大家。
見實：類似于“毒角SHOW”和“李子柒”這樣展現(xiàn)國內(nèi)文化的爆火IP，發(fā)現(xiàn)都有哪些共同點?
蘇欣：首先二者都是通過短視頻的形式。其次，在表達的題材上，都是有專業(yè)支撐的。內(nèi)容創(chuàng)作者其實等同于表達者，有句話叫“被誤解是表達者的宿命”，但如何最大程度讓聽者感受到表達者的本意，還需要專業(yè)的方法和技巧加持。
還有就是想要堅持表達的內(nèi)容本質(zhì)，當摘掉一切技巧，放空一切形式后，我想表達的命題是什么?想通過表達讓受眾感受到什么?這個就是堅持。表達形式可以變化，可以是短視頻，微視頻或直播;內(nèi)容題材也可以變化，是由小極大，還是以面樹點;表達風格也可以變化，是輕松幽默，亦或正式嚴肅，但想表達的核心命題是不變的。
見實：你們在自孵賬號的過程中，發(fā)現(xiàn)大眾喜歡哪種類型的內(nèi)容?
蘇欣：大家普遍還是會更傾向于娛樂化的內(nèi)容，所有內(nèi)容類型中，通俗型的內(nèi)容是最被市場大眾所理解和需要的。
但同時，不要低估大眾的審美。作為內(nèi)容創(chuàng)作者應該去反思如何提高自己的專業(yè)表達能力，比如要去考量敘事方法、剪輯節(jié)奏、畫面結(jié)構等。將自己想展示的巧思有效地傳遞給觀眾。
見實：二咖目前主要精力在哪些平臺?如何適應不同平臺做內(nèi)容?
蘇欣：抖音、快手、B站、小紅書、微博我們都有在做，和國內(nèi)外的 30 多家平臺都有不同程度的合作。平臺其實非常成熟，每個平臺也有不同的內(nèi)容表達“姿勢”。
我們會為同一個達人在不同平臺制作適合于這個平臺的內(nèi)容。比如我們會分析哪些平臺的搜索機制是用戶普遍在使用的，哪些是訂閱，哪些是Push，哪些本地關系可能更強，并根據(jù)不同特點和特質(zhì)有對應的制作和運營辦法。
如果這個博主適合于在這個平臺發(fā)展，我們就會根據(jù)這個平臺特性制作針對于這個平臺的內(nèi)容。當然在單一平臺發(fā)展的博主，我們也會同步分發(fā)到其他平臺，保證內(nèi)容制作收益最大化。
見實：同一個賬號分發(fā)不同內(nèi)容到不同平臺，是否會讓用戶有人設分裂的感覺?
蘇欣：其實想去表達的核心點沒有變，只是表達方式的區(qū)別。比如同一個主題和題材，在一個平臺上用唱歌的方式表達，在另一個平臺用說快板的方式表達。
所以日常生產(chǎn)的內(nèi)容，會基于平臺特色，有不同的表達形式、語言狀態(tài)、背景結(jié)構。而社會型熱點內(nèi)容，就可能會全平臺同步。
見實：二咖傳媒作為頭部MCN，看到國內(nèi)的MCN行業(yè)接下來會面臨什么挑戰(zhàn)?
蘇欣：我覺得下一個階段，當紅利都退去的時候，MCN都會面臨一個問題：如何品質(zhì)化運營?所有MCN都會面臨著市場的考驗，會從粗放型的運營向品質(zhì)化地過渡，用戶的口味也在更加挑剔。如果不能完成向品質(zhì)化運營的過渡，某些MCN機構可能就會面臨可能被淘汰的風險。
見實：在從粗放型運營向品質(zhì)化運營過渡的過程中，需要具備什么條件?
蘇欣：本身還是基于整個創(chuàng)始團隊的思考和運營決策。我覺得通過內(nèi)容創(chuàng)造形成媒體，自媒體則是當下流量聚合地，現(xiàn)在的整個流量媒體在趨近于穩(wěn)定化的狀態(tài)。
在微信里早期的自媒體，很多都是專業(yè)媒體人出身，都有專業(yè)背景打底，所以可以支撐它長期在這個市場留存和二次延展。但并不是說專業(yè)化是市場上唯一可存活的路線，只是對于一個IP來講，專業(yè)化還是很有必要的。
所以我們也會不斷幫助達人去夯實專業(yè)性，機構和達人之間的關系，在一個發(fā)展的圈層下，可以概括為，“早期帶領，中期共創(chuàng)，后期支持”。
早期MCN機構幫助達人快速掌握內(nèi)容技巧，使其成為一個可以完整表達的表達者;中期一起提升專業(yè)，強化個人風格及屬性，擴大優(yōu)勢;后期機構在達人形成體量優(yōu)勢和獨立風格的基礎上，在更多維的層面上予以達人支持和幫助。過程中互相學習，相互成就，像DNA雙鏈一樣，是不斷交織螺旋上升的形態(tài)。
見實：國內(nèi)MCN在發(fā)展初期階段，除了剛說的品質(zhì)化運營，還面臨哪些挑戰(zhàn)?
蘇欣：內(nèi)容市場在不斷變化和升級，速率又非?？?，幾乎沒有喘息的時間。所以需要不斷學習，不斷反思，放棄固有認知，一邊沉淀團隊，打磨經(jīng)驗，一邊又要隨時做好進入“新賽道”的準備，因為可能一切都是從頭再來，需要保持一份良好的心態(tài)和健康的體魄。
見實：有沒有覺得目前國內(nèi)MCN發(fā)展有點“混亂”?其中會有什么新機會嗎?
蘇欣：任何領域在最開始發(fā)展的時候，一定會相對有些“混亂”的，但有時混亂才是階梯。因為沒有所謂的“有序”，才會出現(xiàn)新的突破。
如果你有一臺電視，上面只有一個臺，只有幾個節(jié)目就太單一了，上升通道也會在這樣的市場環(huán)境中被變得很小，或者沒有什么可能性。當這個電視有很多臺的時候，用戶才會有更多選擇，才能根據(jù)自己的喜好挑選，這樣才激勵更多的改版，使優(yōu)質(zhì)的節(jié)目推陳出新。因為面臨被選擇的時候，才會激發(fā)創(chuàng)造和革新，這也符合供需原則。
現(xiàn)在短視頻也是如此，用戶有更大的自由，去選擇喜歡的內(nèi)容，其實也在正向激勵內(nèi)容市場或者MCN行業(yè)創(chuàng)造更優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容作品。但一切創(chuàng)新要有基礎底線。比如新聞從業(yè)者，要真實，客觀，對觀眾負責，在符合國家法律法規(guī)及價值觀的條件下，進行新聞報道，這不光是對新聞行業(yè)的尊重，也是對社會的責任。
目前國內(nèi)的MCN還處于發(fā)展初期階段，多種的發(fā)展模式和各異的形態(tài)，也意味著更多可能性，即由內(nèi)容創(chuàng)作所積累沉淀下的，在其他領域爆發(fā)的可能性，如李子柒的IP品牌化就是個非常好的例子。
見實：二咖有和美國最大的MCN公司合作，看到國外MCN的發(fā)展情況怎么樣了?
蘇欣：美國的業(yè)態(tài)其實在短視頻這一端已經(jīng)比較成熟了，MCN概念在美國已經(jīng)被淡化了，或者被零散化了。它被拆分成了各個職能，比如廣告公司，明星經(jīng)紀公司等等。
相比國外，國內(nèi)的發(fā)展和迭代速度更快，可能國外通過 5 年走完的路，國內(nèi) 1 年就能走完。MCN的模式和發(fā)展結(jié)構也不太一樣，MCN業(yè)態(tài)依賴于平臺和媒體在成長，國內(nèi)的平臺仍然在不斷增長，隨著平臺的發(fā)展，國內(nèi)用戶已經(jīng)對短視頻和直播習以為常，相信國內(nèi)MCN業(yè)態(tài)也會更有中國特色。當然我們也可以借鑒國外MCN的經(jīng)驗，提前規(guī)避掉一些導致失敗的因素。
見實：二咖傳媒的電商帶貨做的很好，其中的關鍵是什么?有無探索出新的變現(xiàn)模式?
蘇欣：我們的電商帶貨還有待提升，業(yè)界中的佼佼者大有人在。二咖仍然在加緊學習直播電商行業(yè)中的知識與運營技巧，找到一個能和我們現(xiàn)有業(yè)務模式和團隊有效結(jié)合的辦法。
見實：之前二咖創(chuàng)始人張總曾說“我們的終極夢想，就是要像類似于夢工廠那樣的產(chǎn)業(yè)鏈模式”目前這種產(chǎn)業(yè)鏈模式實現(xiàn)了嗎?
蘇欣：我們在往這個方向努力，它不是一日之功。能夠通過各個業(yè)務環(huán)節(jié)端不斷升級，形成一條完整的產(chǎn)業(yè)鏈形態(tài)，能夠創(chuàng)造更大的可能性。當然它并非是模板化的，就像被大家熟知的好萊塢電影工業(yè)一樣。
