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10 月 23 日晚 10 點(diǎn)，F(xiàn)acebook CEO馬克·扎克伯格(Mark Zuckerberg)出席了美國眾議院金融服務(wù)委員會舉行的聽證會，旨在研究Facebook金融服務(wù)領(lǐng)域影響。
在聽證會舉行之前，扎克伯格的證詞已經(jīng)公開。扎克伯格承諾，未經(jīng)美國監(jiān)管機(jī)構(gòu)批準(zhǔn)，Libra不會發(fā)布。此外，他還談到如果美國不支持創(chuàng)新，其他國家就會占據(jù)金融領(lǐng)導(dǎo)地位，尤其是中國。
扎克伯格的證詞主要包含以下幾個(gè)要點(diǎn)(完整版戳這里)：
關(guān)于Libra——Facebook和Calibra都不會收集用戶或分享用戶信息或財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)，除非是為了防止欺詐或犯罪活動;Libra絕非創(chuàng)造主權(quán)貨幣的嘗試，貨幣政策始終是央行的職責(zé);Libra及其授權(quán)的支付公司將受到全面的反洗錢、反恐融資和制裁監(jiān)控。關(guān)于歧視——Facebook始終在采取相應(yīng)措施防止用戶在該平臺受到歧視。
關(guān)于多元化承諾——Facebook計(jì)劃在未來五年內(nèi)，其員工中至少有50%是女性、有色人種和其他弱勢群體。
這場聽證會持續(xù)了超過 5 個(gè)小時(shí)，本文摘錄了扎克伯格回應(yīng)有關(guān)Libra問題的關(guān)鍵內(nèi)容：
問：為什么要在瑞士成立Libra協(xié)會而不是美國?是因?yàn)樵谌鹗酷槍@類技術(shù)具備監(jiān)管確定性嗎?
答：Libra協(xié)會是獨(dú)立的，我們想要建立全球性的支付網(wǎng)絡(luò)。瑞士存在大量的國際組織。我的確認(rèn)為瑞士在愿意與這類系統(tǒng)合作的理念方面遙遙領(lǐng)先。Libra協(xié)會是獨(dú)立于我們存在的，我們只是幫助其發(fā)展，并不會控制它。但我今天只想做出一個(gè)承諾，在得到美國監(jiān)管部門的徹底支持之前，F(xiàn)acebook不會推出一項(xiàng)產(chǎn)品或服務(wù)，無論其是否存在國際性。
問：為什么要做Libra?是為了和支付寶、微信等全球競爭者競爭嗎?為什么不直接做一個(gè)Facebook版的支付寶呢?
答：這只是部分原因。另一部分的原因是我認(rèn)為美國金融基礎(chǔ)設(shè)施過時(shí)了。關(guān)于支付，我們有兩方面的計(jì)劃，其一是建立支付體系，基于當(dāng)前的金融體系建立支付體系，這樣做的爭議性更小;其二就是我們發(fā)起的Libra，我們只是在重新思考當(dāng)前的金融體系。我認(rèn)為他們(支付寶和微信)不僅僅在和我們競爭，而且在和美國所有的公司競爭。他們在做的基礎(chǔ)設(shè)施從一定程度上來說比美國的更加現(xiàn)代。我們在公布Libra白皮書之后，中國馬上就宣布與很多大型企業(yè)的合作來研究數(shù)字人民幣，他們計(jì)劃未來幾個(gè)月就會推出。
問：你在證詞里提到，除非得到美國監(jiān)管部門的許可，否則不會推出Libra，你所指的具體是哪些監(jiān)管機(jī)構(gòu)，什么樣的許可對你來說是最有必要的?
答：我認(rèn)為是所有美國監(jiān)管機(jī)構(gòu)。對于不同的事務(wù)需要不同的機(jī)構(gòu)許可，包括致力于金融穩(wěn)定性、打擊犯罪、欺詐以及恐怖主義等領(lǐng)域的機(jī)構(gòu)。我認(rèn)為面對不同的監(jiān)管機(jī)構(gòu)所需處理的流程會不同，但我們在解決所有的監(jiān)管問題之前，不會在全球任何地方推出Libra。
問：你是否能夠承諾Libra網(wǎng)絡(luò)的所有錢包都不是匿名的?
答：我們看到了大量不同的加密貨幣項(xiàng)目，其中有完全去中心化、去監(jiān)管化的。而我們想要做一個(gè)安全且合規(guī)的替代品。數(shù)字支付領(lǐng)域需要這樣的東西。作為一家大型公司，我們不會做一種不合規(guī)且去中心化的東西，我們會和政府合作，遵守AML等所有世界級支付體系所需符合的標(biāo)準(zhǔn)。
問：為什么最近有那么多創(chuàng)始成員離開了Libra協(xié)會?
答：這個(gè)項(xiàng)目實(shí)在太宏大了，一家公司不可能做到。這也是我們成立這個(gè)獨(dú)立的Libra協(xié)會的原因。這個(gè)項(xiàng)目很復(fù)雜，而且正如你所說存在風(fēng)險(xiǎn)。
問：Libra的目標(biāo)是幫助沒有銀行賬戶的人群，但沒有銀行賬戶的人基本上都不相信銀行，肯定也不相信國會，但你們又承諾和我們合作，這是否Libra被采用的一大阻礙?
答：每天都有數(shù)十億人用我們的服務(wù)，因?yàn)樗麄兛梢院妥约宏P(guān)心的人分享內(nèi)容、信息、照片或評論，這樣的操作每天都超過 1000 億次，因?yàn)樗麄冎肋@些內(nèi)容可以被傳遞到他們想分享的人手中。我認(rèn)為，如果我們能夠做成這個(gè)項(xiàng)目，可能的確有人會因?yàn)椴恍湃位虿幌矚g我們而不愿意用，這也是我們成立獨(dú)立協(xié)會并且將包含很多錢包的原因。但我認(rèn)為這樣做可以讓人們自己做選擇，選擇去相信誰，去用什么。
問：如果這個(gè)項(xiàng)目無法推進(jìn)，你愿意停止嗎?
答：作為Facebook的代表，我會停止我們這部分的行動。但Libra協(xié)會是獨(dú)立的，如果我們認(rèn)為Facebook無法繼續(xù)參與其中，那么Facebook就會退出。
問：你認(rèn)為Libra對美元的儲備地位有什么影響?
答：由于這個(gè)項(xiàng)目的儲備主要是美元，我認(rèn)為Libra可以有效地?cái)U(kuò)大美國作為金融領(lǐng)導(dǎo)者的地位，而非帶來風(fēng)險(xiǎn)。我們當(dāng)然需要留意金融穩(wěn)定性，但我認(rèn)為我們不能坐在這里，想當(dāng)然地認(rèn)為，因?yàn)槊绹F(xiàn)在是領(lǐng)導(dǎo)者，那它未來就一直是領(lǐng)導(dǎo)者。我們需要創(chuàng)新，創(chuàng)新就意味著存在風(fēng)險(xiǎn)，我們需要解決這些風(fēng)險(xiǎn)。如果我們不創(chuàng)新，就會影響我們的領(lǐng)導(dǎo)者地位。
問：現(xiàn)在美元是Libra儲備的主要貨幣，這從現(xiàn)階段來看對美元來說是好事。萬一以后Libra被主流接受，然后Libra協(xié)會一致同意減少美元儲備，添加人民幣儲備，這就令人擔(dān)心了，你有沒有擔(dān)心過這個(gè)問題?
答：我的確認(rèn)為這是我們需要提前去研究的問題。我不可以代表獨(dú)立的Libra協(xié)會發(fā)聲，但如果監(jiān)管部門要對此設(shè)定一些限制，我認(rèn)為是合理的。
問：Facebook參與Libra到底有什么好處?
答：我們創(chuàng)造了應(yīng)用范圍最廣的通訊app。而Libra的目標(biāo)是讓人們能夠像發(fā)信息一樣輕松、快速以及低成本地發(fā)送交易。我認(rèn)為在通訊應(yīng)用中為全世界人口添加發(fā)送資金的功能將會是很有用的。
問：之前David Marcus說你們跟瑞士監(jiān)管部門溝通過，但對方后來否認(rèn)了，你們到底有沒有跟瑞士監(jiān)管部門溝通過?
答：當(dāng)然。我認(rèn)為之所以有這樣的誤會可能是他是跟FINMA(瑞士金融市場監(jiān)管局)聯(lián)系的(而后來作出回應(yīng)的不是同一家)。
問：你們說過，只要一天沒得到美國監(jiān)管部門的認(rèn)可，你們就不會推出Libra。那萬一Libra協(xié)會一意孤行怎么辦?
答：那我們可能就不得不退出Libra協(xié)會。我們會給出建議，但至于Libra協(xié)會是否會同意我們并不清楚。
問：為什么要創(chuàng)造一種私人貨幣，而不是選一種現(xiàn)有貨幣用在你們的支付網(wǎng)絡(luò)?
答：Libra的目標(biāo)是做全球支付系統(tǒng)，而不是貨幣。正是因?yàn)槠淙蛐?，我們才認(rèn)為其不應(yīng)該依賴于單一國家的貨幣。但因?yàn)槲覀兪且患颐绹荆颐绹?jīng)濟(jì)是全球最強(qiáng)的，所以把主要的儲備設(shè)置為美元是有道理的，這樣也可以擴(kuò)展美國的金融領(lǐng)導(dǎo)地位。我們目前尚不清楚未來如何，我個(gè)人只想做好一個(gè)全球支付網(wǎng)絡(luò)，而不是把焦點(diǎn)放在儲備上。關(guān)于建立在主權(quán)貨幣上的支付體系，我想目前已經(jīng)有一些相關(guān)的討論了。
問：你認(rèn)為Libra是貨幣(money)嗎?
答：我認(rèn)為Libra是個(gè)支付系統(tǒng)。美元很強(qiáng)大，我們并不想要影響美元的主導(dǎo)地位。
問：為什么私營領(lǐng)域比美聯(lián)儲更快做出Libra這樣的數(shù)字貨幣?
答：我想我沒有立場去判斷其他人不能做自己的實(shí)驗(yàn)。我只是認(rèn)為在美國這樣的體系下，應(yīng)該鼓勵更多人更多中小型企業(yè)或大型企業(yè)，甚至是政府，去嘗試新事物。我認(rèn)為這是我們金融體系停滯不前的領(lǐng)域。這個(gè)領(lǐng)域很重要，而任何為此站出來的項(xiàng)目都需要面對風(fēng)險(xiǎn)，我們應(yīng)該解決這些風(fēng)險(xiǎn)，這也是監(jiān)管機(jī)構(gòu)在其中要發(fā)揮作用的原因。但我認(rèn)為不去嘗試新鮮事物也有風(fēng)險(xiǎn)。所以我不能說Libra或者說我的想法是最好的，我希望有其他人能嘗試一些不同的東西，這樣才能更好地為全世界人口服務(wù)。
問：其他國家，尤其是中國，在數(shù)字貨幣領(lǐng)域主要在做什么?
答：我認(rèn)為目前，就Libra而言，中國企業(yè)將會是最主要的競爭者。我理解很多有關(guān)Libra風(fēng)險(xiǎn)以及可能影響美元地位的擔(dān)憂，但更加要警惕中國金融體系成為新標(biāo)準(zhǔn)。因?yàn)檫@樣一來，我們就很難實(shí)施有效的制裁和保護(hù)以及對全球的監(jiān)管，這是我擔(dān)心的事。
問：為什么不直接做數(shù)字美元?這樣就能符合監(jiān)管規(guī)則了。
答：從美國監(jiān)管部門的角度來看，這樣做的確簡單很多。但Libra是一種全球支付體系，這樣做可能會不太受歡迎。
問：基于當(dāng)前的代碼，Libra可以被匿名轉(zhuǎn)移嗎?
答：要做出這樣一個(gè)系統(tǒng)是有可能的，但重點(diǎn)在于政策問題。
問：很多人將Facebook推出Libra這一舉動視為比特幣和區(qū)塊鏈普及的重要一步，你怎么看?
答：我認(rèn)為加密貨幣創(chuàng)新以及去中心化可以是非常有價(jià)值的，但并非是Facebook這樣的大型企業(yè)可以為行業(yè)帶來的東西。鑒于我們所處的位置，我們不可能創(chuàng)造出完全去中心化的東西，而對金融穩(wěn)定性等問題置之不理。我們更希望和監(jiān)管部門合作以符合最高標(biāo)準(zhǔn)。我對這個(gè)領(lǐng)域的創(chuàng)新是支持的，但我認(rèn)為美國金融體系已經(jīng)過時(shí)了，有丟掉金融領(lǐng)導(dǎo)地位的風(fēng)險(xiǎn)。
問：你現(xiàn)在是否愿意將Libra協(xié)會注冊地轉(zhuǎn)移到美國?
答：我們并不控制Libra協(xié)會，所以我們無法做出這樣的決定。但從Facebook的角度來說，我們主要還會在美國活動。
