4月21日，軟通智慧“城市慧談”直播沙龍首期欄目正式開播。
本期欄目聚焦“雙碳”，特邀主持人賽迪傳媒副總經理、《軟件和集成電路》雜志社社長、中國大數據產業聯盟秘書長 都莉楠，重磅嘉賓清華大學環境學院長聘教授、博士生導師 溫宗國，軟通智慧科技有限公司總裁 馮嵱，華為北京數字能源公司總經理 岳靜，共同進行了一場《城市數字化轉型大“碳”討》。
行業專家們輸出了什么觀點？以下為直播干貨整理。
【主持人 都莉楠】
目前，我國已經正式將“碳達峰”、“碳中和”目標全面融入到了經濟社會的長期發展規劃中，把綠色低碳發展納入到了國民教育體系中。對于各行各業而言，都是一個非常重要的信號。從行業的角度來出發，“碳中和”不僅僅只是節能減排，它對于產業模式，對于經濟社會都是一次深入的變革。眾所周知“雙碳”目標發布已經一年多了，各位能否從理念到行動多維度來分享一下目前“雙碳”目標在我國的踐行處于什么階段，各自有什么探索和經驗呢？
【嘉賓 溫宗國】
政策發布后，社會各界已經開展了很多探索和信息示范工作。但從認識上來講，第一，不能就雙碳論雙碳，“雙碳”雖然是一個目標，但其實也是種手段。搞“雙碳”的核心是要促進經濟社會的高質量發展。所以，很多減碳的措施和認識，一定要從生產、生活方式的轉變去理解。從產業發展、產業結構的調整，從舊動能到新動能的轉換這個角度去理解，才能保證不會走入誤區，這也是促進經濟社會可持續發展的重點。第二，除了確保經濟高速發展之外，還要從國際視角出發。世界各國都在應對氣候變化，推進“雙碳”工作。其中，最重要的工作就是科技創新，要走國際化道路。第三，從經驗角度出發，“先立后破”很重要，不能激進，要從“供給側”和“需求側”一起進行系統性推進，確保“雙碳”目標可以使經濟社會高質量發展。
國家的“碳達峰”行動方案和“碳中和”指導意見，這兩個頂層設計已經發布。各部委也結合頂層設計開始部署相關工作，有些地方已經在實施方案。所以，從政策維度上來看，下一步更重要的就是如何來落實。從技術維度上看，中國還處于剛起步階段，挑戰很大。但現在資本市場開始關心到這個領域，也引起了各類資本的關注，有資本的推動是好事情。
【嘉賓 岳靜】
華為數字能源公司積極響應國家“碳達峰”、“碳中和”政策，跟國際接軌，在整個探索中有比較多的感悟。第一，從能源消耗方面看，化石能源占比還是非常高，未來會逐步降低，但綠色發電占比將逐漸提高。所以未來碳結構調整將面臨很大挑戰。第二，我們要用信息化技術去管理我們的傳統模式，用確定性去管理不確定性，提高整體效率。第三，政策雖然陸續出臺，但是在整個實踐過程中會面臨很多的問題。比如，企業如何去享受這個政策，在整個“雙碳”大環境下，怎么去發揮政策長處，匹配各行各業。在這方面，華為是將自身的技術結合國際經驗，應用到數據中心和光伏建設上。
【嘉賓 馮嵱】
“碳中和”、“碳達峰”政策發布一年多以來，國際社會高度重視。國內各方也是齊心協力，多管齊下來解決問題。從科技力量、經濟力量、政策力量出發，堅持“四個一體”：一體謀劃、一體部署、一體推進、一體考核。
軟通智慧也總結了一些經驗與各位分享。第一，我們講“科技為主，市場為輔，數字加速”。所以實現“碳中和”、“碳達峰”目標，科技是最主要的支撐。無論從新能源替代，還是節能降碳技術應用，以及“碳捕捉”等技術使用都證明了科技才是第一生產力。“碳中和”涉及的方方面面，需要經濟利益來平衡。所以，市場經濟在其中會起到很重要的支撐作用。另一方面，通過信息化技術來管理協調整個“碳中和”、“碳達峰”進程中的各個因素，并統籌起來。第二，就是將經濟、能源、環境協調發展，構筑綠色之城。“碳中和”、“碳達峰”的主戰場是在城市中，人是“碳消耗”的主體。所以，如何發揮以城市為主體，做到經濟、能源、環境協調發展很重要。第三，我們講“比特管理瓦特”，數據先行。“碳中和”、“碳達峰”既要有市場的無形之手，更要有宏觀調控力量的有形之手。政府在這當中要起很大的作用，首先，要摸清底數及整個過程的動態，再用先進的信息系統去統籌“碳中和”、“碳達峰”的過程管理。第四，因地制宜、量體裁衣，制定科學“碳目標”先立后破，不可一蹴而就、一哄而上。第五，需要全社會一起同舟共濟，合作共贏。在正確目標的引領下，共同努力，真正實現“碳中和”、“碳達峰”。
【主持人 都莉楠】
隨著“數字產業化”和“產業數字化”的推動，將綠色低碳經濟與智慧城市可持續運營緊密結合，已經成為未來數字中國建設重要、艱巨的一個課題。國家“十四五規劃”中也明確提出了新型智慧城市的建設，將為“雙碳”目標的實現與達成提供重要的抓手。城市作為實現“雙碳”目標最大的應用場景，現階段最主要的問題是什么？助力“碳中和”的突破點和機遇有哪些？
【嘉賓 溫宗國】
城市是人口和產業高度密集的區域，也是碳排放量，碳排放強度最高的區域。城市的“碳中和”、“碳達峰”實現了，才能實現國家層面的目標。因此，城市作為主戰場很重要，同時也存在一些問題與挑戰。第一，中國的城鎮化速度特別的快，每年城鎮化率大約會提升1.1%—1.2%，這樣意味著每年就有1000多萬人口要進入到城市。所以在這樣的快速沖擊下，對于能源的需求和碳排放，相當于很多發達國家的量級。這是很大的壓力與沖擊，也是一個難題。第二，在城市電力、交通、工業等這些傳統領域的“減碳”工作難題與機遇并存。所以，對于傳統行業、傳統領域深度的“減碳、脫碳”工作要開始步入深水區。比如，很多汽車廠商在不生產燃油車、一些國家禁止燃油車銷售等問題形成共識。第三，關于技術的應用，城市是最大的實踐者。目前，一些先進技術的落地與儲備還遠遠不夠。第四，城市的能源和碳的管理問題比較突出。比如核算的方法沒有做到從監測到核算，包括數據質量的核查。如果沒有把底層數據的事情搞明白，那么要實現“碳中和”、“碳達峰”就失去了抓手和眼睛，無法給城市進行系統性掃描。所以，能源在城市領域和碳排放領域的數字化進程，以及利用大數據去管理是非常必要的。
【嘉賓 岳靜】
城市“雙碳”主旋律主要是四個字：學習、探索。關于學習，一些發達國家的經驗比較多，這些科學和技術的先進性是值得我們城市之間、技術之間去相互學習。關于探索，中國有自己的國情與城鎮化規模，無法照搬復制發達國家的情況。所以，技術路線要不斷的探索各種場景，用綠色能源加上數據中心與碳消耗較高的各種場景相結合。
第一，現階段還面臨許多問題，國家已經發布“碳中和”、“碳達峰”的頂層設計。但是，從城市的管理者和參與者這個角度上看，每個城市的行業、產業結構等都有自身不同的特性與側重點，需要跟國家的大政策相結合匹配。第二，人才有缺失，華為已經與北京節能中心一起在做一些“碳中和”、“碳達峰”綜合人才的培養和探索。第三，企業在“碳中和”、“碳達峰”的研發上有趨向利好的一個主旋律。但是從短期來看，一個企業的研發方向，特別是中小企業，該與哪個產業去結合，與哪個政策去結合的一些問題還不明確。所以，也希望國內一些頭部企業進行研發帶動，配合國家政策驅動。其次，關于應用，包括在日常生產、生活中，如何把研發出來的好產品通過政府牽頭引導，和企業的應用逐步推廣出去，真正實現降碳的效果。因此從企業的角度出發，主要就是做好研發，推出更有競爭力的產品。把推廣和應用做好，把生態發展擴大，一起實現目標。
【嘉賓 馮嵱】
城市“雙碳”目標的主旋律就是時間緊、任務急、基礎差、壓力大，需要積極的發揮我們的制度優勢，通過宏觀指導，要找出突破點。另外，給每個城市主戰場制定科學目標，因地制宜的制定時間表，路線圖，施工圖。這些都是當前非常迫切需要去面對的問題，所以，就需要有一整套完整的信息化系統去支撐，通過嚴謹的模型與算法制定一個科學的目標、一個最優的路徑，通過系統去逐步監督與監控。
軟通智慧作為信息化企業，未來重心就是在城市中部署政府低碳化管理系統。包括積極與產學研的大力合作，幫助每個城市去科學的制定碳目標、路線圖、施工圖、時間表。同時，用系統持續的支持并監督完成情況。
【主持人 都莉楠】
城市作為人類經濟活動集中分布的一個區域，本身就是一個最大的碳排放源，是“雙碳”目標實現的主戰場。循環經濟對于促進“雙碳”目標達成重點會發揮哪些作用？
【嘉賓 溫宗國】
循環經濟和無廢城市對整個“雙碳”目標都能夠起到非常好的作用，與實施路徑密不可分。在實施路徑上中國和世界都開展了較多研究。比如，美國將資源和材料進行循環利用，對未來碳減排的作用，能提供15%左右的貢獻。中國工程院也專門研究了一個無廢城市建設對國家整體碳排放貢獻的一個預測，大概有20%—25%之間的貢獻力。中國循環經濟協會和清華大學也做過一個類似的研究，差不多也在25%左右。所以，可以看到循環經濟和無廢城市這兩個工作對于“碳達峰”目標的實現，在國際社會都存在一定共識。同時，在“碳達峰”、“碳中和”指導意見中，部署了11個重要領域，其中有35項子任務是有關于工業領域的綜合循環利用、循環經濟相關的一些任務。所以，未來無論是在行動、任務部署和政策支撐上，都會把循環經濟和無廢城市作為落實碳減排目標的一個很重要的貢獻。具體主要是有幾個方面，第一是能源利用效率的提升，第二是原材料的替代，第三是燃料的替代，第四是物質的循環利用，第五是工業中各環節的優化。這五點將是未來循環經濟和無廢城市直接促進“雙碳”目標達成的價值和方式。
【主持人 都莉楠】
非常完整的一個詮釋，五個角度，五個方向去來推進。軟通智慧作為主辦方，也是專注于城市數字化轉型推動的一家知名企業。軟通智慧在“雙碳”業務上的布局是什么，目前做了哪些工作？
【嘉賓 馮嵱】
軟通智慧是專注于城市數字化轉型的企業，有比較系統的思考與布局。第一，作為一個負責任的企業，率先踐行“碳中和”的責任，我們發布了企業碳中和戰略聲明。將“3060目標”融入到公司內部的管理和業務拓展的各個環節當中。第二，公司專門組建軟通綠城公司和專業的團隊，專注于“碳中和”板塊，提供相關專業的服務。愿景是以科技之力，驅動城市綠色發展。第三，從產品方面積極打造“城市碳數據底座”。同時，軟通智慧與華為公司一起推動與信息化相關的一些領域。針對能耗大戶，碳排放大戶的一些數據中心，通過軟通智慧和華為的一些核心技術去改造或新設綠色數據中心。在軟通智慧專注的領域中，腳踏實地的去推動減碳目標的實現。
【主持人 都莉楠】
軟通智慧在“雙碳”業務方面的布局已經非常清晰。國家也明確提出要用綠色雙碳技術去賦能千行百業。華為數字能源在減碳過程中做了哪些工作和探索？
【嘉賓 岳靜】
2021年6月，華為成立了數字能源技術有限公司，標志著正式進軍雙碳領域。數字能源公司在成立之初就是致力于以數字技術和電子電力技術加速推動“碳達峰”、“碳中和”，并從幾大板塊展開。第一是光伏領域，由于國家在推動清潔能源發展，在整個風電和光伏建設上有重大投資，各個大型發電集團也致力于在全國去建設風電廠和光電廠。華為利用自身技術優勢著手光伏整縣推進，助力鄉村振興，我們與國電投下面的黃河公司一起在青海市建立了2.2GW的大型電站。在光伏領域公司今年也會從安全和發電效率上推出新產品和新規劃。第二，是數據中心，國家在“東數西算”出臺了戰略布局，華為在數據中心是有很大投入，也嘗試了很多低碳的場景。比如，用光伏綠電與數據中心融合，一起打造源網荷儲的數據中心。第三，是站點能源，助力網絡碳中和，消除能源鴻溝，逐漸減少運營商的消耗。
【主持人 都莉楠】
無論是頂層設計、數字基礎設施，智慧中樞以及智能應用各個方面，能看到新型低碳城市的建設確實還有很長的一段路需要走。需要各方的生態伙伴共同參與，共同發力。今天的最后一個話題想談一談對于未來低碳綠色城市的建設，分享一下各自的思考，作為行業“碳路者”如何走好“雙碳”每一步，有哪些建議？
【嘉賓 馮嵱】
主要分享“四個多”建議。第一，多和政府部門溝通，尋求政策指導，明確科技“碳目標”。第二，多和產學研單位對接，堅持科技創新，讓科技成為“雙碳”目標的第一驅動力。第三，多和綠色金融對接，創新商業模式。第四，多和客戶接觸，獲得一手需求，打造切實可行的落地方案。
【嘉賓 岳靜】
主要分享“三個層次”。第一，從企業角度出發，在國家政策的引導下，從整個政策產業大方向上給予企業更多的指導。第二，公司會結合各個場景，比如生產場景、制造場景以及社會生活中的一些場景考慮，從新產品、新技術研發應用上加大研發投入，實現“碳達峰”、“碳中和”的目標。同時，也想呼吁我們作為這個城市的個體，及時關閉一些不用的能源。每個人“從我做起”，從最簡單、最基礎的事情上共同實現“雙碳”目標。
【嘉賓 溫宗國】
企業如何抓住低碳綠色城市的機遇是非常重要的。第一個建議是研究我國碳排放中哪些占比較大，不同城市間會有差異，企業可以更多的去抓一些機遇。另外，從“碳達峰”未來實現路徑上看，根據相關科學評估，最重要、貢獻最大的依然是“零碳”。所以，建議可以從能源角度出發，去推動、尋找一些細分領域的機會。第二個建議是要把“雙碳”的理念融入、貫穿在城市建設方方面面的領域中，才有可能真正的能找到一些新的機會，把技術路線的選擇朝著現在政策支持、又符合“雙碳”的目標執行。第三個建議很重要，消費這塊目前還沒有引起關注。比如，現在為了“雙碳”就搞光伏，搞風電，以及新能源汽車。但是消費完之后的這些廢棄物需要提前去部署如何處理，這也是會給很多企業創造一些機遇。
【主持人 都莉楠】
今天探討的主題是《城市數字化轉型大“碳”討》，三位專家均站在各自不同的角度進行了深入的分享。同時，帶來了一些全新的思考方向。非常感謝本次精彩的分享。
“城市慧談”直播沙龍，是由軟通智慧聯合行業協會、專家、媒體等生態好友共同發起的直播沙龍活動。旨在圍繞智慧城市建設應用場景，進行政策透析、前沿觀點及實踐案例分享，共同探討城市數字化轉型的關鍵路徑，為行業轉型升級貢獻智慧力量！
