4月16日,快手在北京798藝術區召開以“科技普惠,數字溫度”為主題的首屆互聯網社會價值峰會,宣布成立中國首個由企業發起的“社會價值研究中心”。現場,快手聯合中國社會科學院發布《快手2018年度社會價值報告》。
和別的峰會不太一樣,這場活動的主角除了來自學界、商界的專家,還包括快手的4位普通用戶。這些看似普通的快手用戶實際上都因為短視頻記錄已經成為各自領域的佼佼者。包括作家廖信忠、《斯坦福社會創新評論》中文刊主編沈東曙、快手高級副總裁馬宏彬等現場嘉賓幾乎都是卡車司機寶哥的246萬粉絲的一份子。兩個在現實世界中相互平行的人群如何快手上相遇相知?這樣跨界交織的線下對談又將碰撞出怎樣有趣的火花?兩個圓桌討論是快手平臺堅持普惠原則的延伸。
圓桌討論1:遇見“老鐵”——去中心化時代的百姓畫像
圓桌嘉賓:
《斯坦福社會創新評論》中文刊主編、樂平基金會秘書長,沈東曙
臺灣作家,著有《我們臺灣這些年》,廖信忠
快手用戶,昵稱-90后養豬小妹,肖芳
快手用戶,昵稱-河北滄州開卡車的寶哥,王紅保
快手高級副總裁,馬宏彬
快手用戶簡介
河北滄州開卡車的寶哥(ID:376612192),一名80后卡車司機,擁有246萬快手粉絲,用快手真實記錄自己跑長途卡車的生活。通過快手結識了眾多朋友和同行,每到一處都有老鐵相聚,也會用戶彼此之間分享貨源信息互相幫助。
90后養豬小妹(ID:798548347),一名會給豬做人工呼吸的90后養豬小妹,養了6、7年的豬,夢想成為中國養豬界最全能最頂尖的女獸醫。在快手上分享養豬知識和與豬共處的日常,逐漸找到自身價值和職業認可。在快手上找到同樣從事養豬行業的一生伴侶,今年打算要結婚。
1、廖信忠與寶哥從線上相遇到線下對談
廖信忠:見到寶哥和小妹的時候非常緊張,他們真的很厲害,我關注他們很久了,我對他們的生活很感興趣。我個人是作家,每次沒有靈感的時候,或不知道怎么塑造一個人的時候,我就看一下快手,看看有關這個行業的人他們的行動邏輯是什么,他們的講話邏輯是怎么樣,這些給了我很多啟發。
廖信忠:像寶哥這種開卡車的,他們對中國這個國家的認知肯定豐富很多,前兩天可能還在沙漠地區,現在就在北京了。天天在車上做的那些菜的花樣也是絕了。
寶哥:我之前不做菜,有一次在陜西堵了3天,沒飯吃,一個雞蛋賣5塊,從那以后我就開始自己做飯了。
(左:廖信忠;右:寶哥)
2、把基尼系數引入算法:公平對待每一個視頻
沈東曙:馬總,我們是用戶,您可能既是用戶也是經營者,您作為這個公司您是怎么理解快手自己的獨特性呢?
馬宏彬:我關注寶哥很久了,前幾天還看見他在外面跑車。快手特別強調分享這件事。我們不斷關注的過程中越來越感受到平臺傳播的力量。有一個非常重要的概念就是基尼系數。基尼系數在我們平臺有個非常重要的前提:我們的流量是否在向一個好的方向發展,基尼系數很看重這點。
也正因為基尼系數,快手才能普惠地做分發,我們平臺也不止寶哥一個卡友,有蠻多的。我挺自豪的是有越來越多的最真實的用戶記錄,左手看數字右手看故事,我覺得背后是非常重要的。
沈東曙:我從1999年接觸互聯網到現在也挺長時間,快手推出非常不一樣。我喜歡看跳水,系統就會推給我更多游泳、跳水的信息,越來越集中在我的興趣方向上面,我想追問一下馬總,您的算法從技術上實現了什么樣的追求?
馬宏彬:剛才也談到說重復推薦,這實際上也是我們非常認真在對待的事,快手在這過程中多樣性的考慮還蠻多的,就像一個卡車司機的視頻也會分發到我們這里來。還有一個我們認為一定要公平公正,在符合國家法律法規和社會公序良俗的前提下,對待每一個視頻,我們都會秉承著公平公正的態度,會給一個基本的流量去測試。
(圖:馬宏彬)
3、快手用戶:線上走到線下的愛情和友情
沈東曙:我在兩年前看一個專訪才了解到快手,當時日活量沒有那么高,我連續玩了三天,覺得太好玩了,什么都有。我在樂平基金會,一個推動商業對所有利益相關者負責的機構,快手好像把這個打開了,真正的理解利益相關者到底是誰,非常直接的面貌。更有趣的事情,我想大家更想了解像我們養豬小妹這樣的快手用戶,你們在快手上面的體會,一兩件你想跟大家分享的事是什么,帶給你開心的是什么?
養豬小妹:快手玩了有一年的時間,現在粉絲25萬,剛開始接觸是在微信群里面看見一個小孩的快手視頻,小孩能說會道特別可愛,于是問下載了快手關注那個小女孩。后來覺得快手好好玩,各種各樣的人做各種各樣的事,感覺我們像去了全世界旅游了一樣。我自己是養豬的,通過查找找到了一個養豬小伙,沒想到養豬行業里面也有長得帥氣陽光的。然后就去看直播,給我第一印象還蠻好的,跟他說話,在他直播間給他刷禮物。
沈東曙:你刷了多少禮物?
養豬小妹:我刷了有六七百,但是我的心在滴血,我不吃不喝兩三天的工資才五六百,但我就想引起他的注意。他也注意到我了,從事同一個行業就慢慢聊開了,走到現在已經一年多的時間了。今年10月我們打算舉行婚禮,日子還沒具體定下來。在快手上收獲了我們的愛情,因為在這個世界上真心的人也很少,最后走到一起的也比較少,我在快手這個平臺上遇到我的另一半,也會相伴的走下去,這是我最大的收獲,比財富上的收獲還來的更不容易。謝謝。
沈東曙:七百塊錢收獲了快手愛情。
養豬小妹:對,今天他也跟我一起來了。
沈東曙:在哪里,站一下小伙子。寶哥,要不你也說說你的事情。
寶哥:有一次我在外地碰到一個碰瓷的,他張口要一千塊錢,當時我跟他討價還價給了五百。我老婆在旁邊錄了視頻,之后發到快手上。有一個老鐵他說他認識這個人,要把錢給我要回來,我很奇怪碰瓷的錢怎么還能要回來。但第二天就給我打電話,說那個人知錯了,把錢要回來了,還給我把錢送回來了,我可感動了,怎么快手上還有這樣的事,碰瓷的錢還能要回來呢。
沈東曙:我想問問寶哥,你們作為大V,在快手上最喜歡看什么?
寶哥:我喜歡看開卡車的,做飯的。
沈東曙:你是希望跟他們互相學習還是互夸?
寶哥:學習,拍蒜就是跟別人學的。
廖信忠:他在駕駛室旁邊放一個平地鍋,在駕駛室烙餅。
寶哥:我買了一個鐵板,用拋光機拋完了以后就可以烙餅,比別的鍋還好用。
沈東曙:小妹你除了收獲了愛情之外你對別的人還有什么興趣嗎?
小妹:對別的人沒有,因為感情要專一嘛。快手有一個我印象最深的朋友,他家里小豬產不出來,我們一對一的視頻,我教他怎樣處理,怎么去剖,最終小豬生出來,母豬也活下來了。不管是豬還是人都是一條命,養豬就像養人。
(圖:養豬小妹)
4、廖信忠:快手讓不同行業的人都能被看到
沈東曙:我曾經聽過一個外國朋友講,他說外國人到中國來一個星期就會寫一本關于中國的書,來了一個月寫一篇關于中國的文章,快手上面呈現的這么一個中國的生態是挺有意思的現象,也非常值得大家去探討和想象的。所以有這么一個平臺可以展示生活的力量是蠻好的,您作為一個作家,在這些現象當中您會有什么感觸?
廖信忠:我最早接觸也是好奇,可能算法的關系慢慢推薦了不少行業。我比較早接觸的行業,有卡車司機,河運的船長,還有一些潛水夫。我們慢慢地發現原來這個國家是這么在運作的。我們從來沒有想象過,那些我們不曾想象過的人是什么樣子,像我住在上海,我經常看到那些在運沙和材料的貨船,那是黃埔江上的風景,但看了快手之后才發現每一艘船上都有一個家庭,這一艘船就是他們的家,可能幾個星期前在重慶,他們沿著長江下來運貨就到了上海,可能他們下個星期就跑到河北去了,他們的家沿著中國的這些水運系統全國的跑,這都是我以前沒有看快手之前沒有想過的事情。
沈東曙:您覺得您最希望看到的是什么?
廖信忠:希望讓不同的行業、不同的人士被更多人認識,雖然他們有幾百萬粉絲,但他們在公眾領域話語權是零,沒有人注意到他們。希望在快手上,人們能知道我們每天日用所需是怎么來的,知道這個國家是怎么運作的。
5、快手是社會的線上真實寫照
沈東曙:因為工作的關系我十幾年來經常出沒在中國的五六環,快手呈現的很多東西在我日常生活當中會看到,特別驚喜,快手把這個社會的另一面展現出來。回到馬總這邊,您從美團加入快手這兩年您自己有什么不同的職業感受?
馬宏彬:在美團也蠻好,有那么多騎手,背后呈現出很多非常真實的力量。剛來快手的時候我發現我完全看不懂,過了一段時間以后懂了,過了一段時間以后又不懂了。我最近比較深刻的感觸是,這個APP就是線上的社會,不管是小妹講的談戀愛,還是寶哥類似的情況,線下社會跟線上非常好的結合。對快手而言我更大的感覺它就是一個線上社會,今天快手電商做的蠻好,有人問我你們怎么做的電商,其實我們沒怎么干過電商,我們只是加了購物車,業務就起來了,因為現實生活就是這樣的場景,很容易過渡到一個這樣的狀態。我很難形容它是一款什么樣的產品,更多是線上社會真實的寫照,在這個平臺上一切都有可能。
沈東曙:我們通過這樣的APP看到中國特別的運行方式,我覺得對這些在場人的感知是蠻多的。你們快手里面的人到底是怎么想的呢,從CEO,包括社會價值研究中心的人,包括各個方面內部的力量,包括投資,你們怎么描述這個公司,你們是怎么想象這個公司現在和未來之間的路徑。
馬宏彬:日常生活中想這個事情很難想那么細,第一點我們是一個善良的公司,這件事情干了以后有了人生意義方向,如果你要真的往后想的話還是希望說記錄世界,越來越多人把他的生活記錄下來,這是一個非常大的感受。另外一個感受從消費者角度看,我們過去一直強調在快手上可以看見不同的生活,有一個slogan叫在快手看到每個人生活,我們希望把線上的世界維護好,讓里面的用戶,他可以按照自己的想法塑造。我們真沒想太多。
沈東曙:我想強調兩個東西,一個去中心化,算法支持多樣化特別好,中國這樣的國家多元化、去中心化是特別關鍵的。第二點就是剛才兩位老師說過的低門檻的狀態。
(圖:沈東曙)
圓桌討論2:不折疊的快手世界
——智能互聯時代的融合與價值創造
嘉賓:
微軟大中華區首席戰略官,彭壯壯
科幻作家、童行學院創始人,郝景芳
快手用戶,昵稱-朱佳佳熱帶水果種植,黃一玲
快手用戶,昵稱-男幼師山羊哥哥,李祥琦
場景實驗室創始人,吳聲
快手用戶簡介:
男幼師山羊哥哥(ID:AB321123),一名快手上的男幼師,擁有63萬快手粉絲,通過快手分享育兒經驗和幼兒舞蹈。曾經對男幼師抱有深度偏見,寧愿去工地也不愿從事這份職業。在快手上被眾多粉絲喜愛和擁護,收獲了激勵和自信,從而堅定地從事這份職業。
朱佳佳熱帶水果種植(ID:889983184),快手上的一個90后的賣貨女孩,擁有11.6萬快手粉絲。通過快手銷售家鄉的生鮮水果,半年銷售額70萬,熱情洋溢的她希望盡自己的能力幫助家鄉推廣物產,扶貧助農。
1、郝景芳:我今天是抱著學習態度來的
山羊哥哥:我是來自江蘇省的幼師,一個農村的男幼師,現在玩快手三年時間了,現在攢到65萬粉絲了,我給老鐵們分享育兒經驗和幼兒舞蹈。
朱佳佳:大家好我是來自四川攀枝花的朱佳佳,現在有10萬粉絲,已經非常開心了,我通過快手銷售家鄉的生鮮水果。
彭壯壯:一般情況下我把自己放在最后做介紹,但現在我把自己歸在快手老鐵團隊,我曾經寫過一篇文章叫《上過哈佛算什么,上過快手嗎?》,我在文章里介紹說,我是一個好學生,出國留學,在大公司工作,上了快手之后發現非常好玩。我有一個業余愛好是修懷表,我也會在快手上發修表的視頻。我非常羨慕山羊哥哥,因為我只有1500個粉絲,希望各位關注一下。
郝景芳:大家好,我叫郝景芳。剛才聽到介紹說我是一個作家,有一個小說叫《北京折疊》,今天講的不是我自己,是我的一個項目,給山區幼兒園做的項目。今天我是帶著學習者心態來的。這些幼兒園都特別小,每個村子都特別遠,老師平時很內向,我們非常費勁的想辦法交流,他們也不說話。最近想到讓他們給我們發視頻來交流,稍微好一點點。最近看到他們發的視頻有一個特點,拍孩子但還是不拍自己,不過這比過去進步了很大了。
我今天特別想跟我們快手的用戶請教怎么讓這些老師打開自己,也讓他們交流,我特別希望快手能夠幫到我們。我們給他們書本彩筆,但如果這些老師之間不交流,在沉默的狀態下的連接是不建立情感的。我們很希望和他們建立連接,希望老師自己多建立連接,看看其他這些幼兒園的老師們。
吳聲:我們看新的商業案例,從2015年5月份一直到現在跟蹤、研究快手,看他展現出來很多不認識的東西,的確讓人感受到非常奇妙。
彭壯壯:您在快手關注什么?
吳聲:最近關注的一個人是富士康員工,我們關注以后每天早上看他,有一天我說我還不如富士康的員工,你看富士康的早餐多好。這是兩個世界,我的確看到了一個化學反應很奇妙的東西。后來養成習慣,每天自己起來吃早餐之前我就看富士康今天早上吃什么。
2、男幼師:不要為了上熱門而去拍作品
山羊哥哥:一開始是看見同事在那里看快手,后來我就下載了快手,看了一下挺好的,我說那我也可以發一個,然后我就拍了,發了之后就開始上熱門了,看著一天一天往上漲,我就堅持下來了。可能你們在視頻上看到我都特別外向,因為我上課的時候腦子里面很專心,不要去想亂七八糟的事情。如果你考慮別人怎么看待你,總想著怎么上熱門,就會變得亂七八糟的。
朱佳佳:我跨度比較大,我以前是學畫畫的,學平面設計,現在每天的生活就是去地里面摘菠蘿背芒果。攀枝花是我的家鄉,我自己的事業和愛好已經融為一體了,我喜歡吃水果,攀枝花這邊特別多好吃的水果。現在每天就是分享陽光,分享我簡單的生活。以前2015年那時候短視頻、直播挺普及的了,那時候在校讀書,我覺得這些東西不能接受,特別是直播,根本接受不了。現在我全心全意投入快手拍短視頻,現在正在努力呢。
彭壯壯:有沒有什么好的建議,好的心得體會能讓作品獲得更多關注?
朱佳佳:你必須保證你還有主體事物清晰的展現在觀眾面前,最好有趣、有故事,有內容,這樣更容易上熱門。快手是非常非常好的平臺,也是非常公平的。
彭壯壯:獲得這么多粉絲關注的背后有沒有一些辛苦。
山羊哥哥:堅持,其實我要堅持每天發一個作品,而且很多的舞蹈靈感都是在網上找的,也有編的一些舞蹈,有時候聽到一個好的音樂有一個靈感就會編一個舞蹈,有時候學一個舞蹈學到晚上12點、1點。拍一個視頻,不是說每個都能拍好,我記得有一個作品,拍了20多遍,經常會出現一些問題。
彭壯壯:佳佳有沒有這種經歷?
朱佳佳:比較辛苦的是下地干活,我的手是很粗糙的,上面有很多刀傷,腳上也是,昨天晚上腳上有一個水泡破了,走路都走不動了,休息了一晚好很多了。菠蘿地里的菠蘿葉子有很多刺,每天劃的血淋淋的。
(圖:山羊哥哥)
(左:朱佳佳熱帶水果種植;右:山羊哥哥)
3、郝景芳談快手:希望互聯網世界都這樣不再折疊
彭壯壯:景芳你怎么看快手這個平臺?
郝景芳:我覺得快手給我的感覺就是它是很自然很真實的展示生活,活色生香。我們當初做兒童教育項目特別特別不想變成一個捐贈項目,一旦變成這樣就很沒意思。我特別想做成互聯網項目,我自己對這個事情的定義是希望能夠把這些孤零零的村子里的老師和外面的世界連接起來。所以我找了很多我的朋友,各種各樣的。但現在相對來講比較難的就是讓這些鄉村老師們也有意愿加入,也有意愿展示自己的生活,和外界連接。我后來發現靠我們這些生活在城市里面的人去跟他們講應該怎么怎么樣,這個力量是不夠的,我特別希望他們能夠像快手里面的其他人一樣去展示生活,生活是很真實、很有力量的,他們自己自愿自發的在上面,是互助的。鄉村的一些孩子也會受益。一大半孩子的父母都不在家,孩子很羞澀的,但內心的情感其實都是很豐富的,我也特別希望這些老師相連之后能帶動這些孩子也和外界相連。這是我希望未來進入快手這個平臺上面的想法,這些力量,這些真實生活的案例,能讓內心感受到這一點。
彭壯壯:我再追問一個問題,你做了一件非常了不起的事情,你用一本書把一個時代非常經典的精神描述出來,甚至是只用一個詞“折疊”來描述很多現象。你覺得快手的世界是把折疊的世界重新展開嗎?
郝景芳:我的小說是2013年寫的,到現在有6年時間了,我自己覺得未來怎樣仍然不太好說。我原來上過羅家德老師的課,真正在互聯網里面展現的都是人性,互聯網并不一定能保證這個世界是連通的,每個互聯網世界聚集不同的人,甚至在互聯網世界仍然是折疊的,一部分人上這個社區,另外一部分人上另外一個社區,相互之間也是不溝通的。尤其現在這樣的智能推送,有可能會把這種隔離的狀態分割的更厲害,而不是說一定會有互聯網把所有人都連上。對于快手來講,我覺得它很好的一點就是讓每個人的生活都在這個上面。只是目前互聯網上也存在其他的社區,這些社區里面的群眾和快手社區里面的用戶可能也是相互之間不溝通的,從我自己個人而言我還是會希望說未來人群和人群之間增加互聯和溝通,這個有可能不是互聯網世界自然而然發生的,還是需要有一些助推的力量,需要有一些橋梁才能讓不同的人之間去溝通,哪怕在互聯網上也是一樣。
彭壯壯:前面講了快手很多故事,對快手這些視頻也都有所關注,今天有沒有特別感興趣的故事?前面也講到這是一種新的邏輯,新的方式,作為你講故事很重要的一部分的,會怎么樣看待這個敘事方式?
郝景芳:這是肯定的,作家最主要的就是去理解他人,我每次聽別人講故事,特別真實的反映自己的心路歷程的故事就特別容易被打動。養豬小妹講送禮物,講的很感動,很多時候這樣一些小故事挺能打動到我。今天我自己對于快手就有一個感受,實際上一類人是可以相互幫助到的,包括像卡車司機相互關注,包括山羊哥哥講的幼師如何互相學舞蹈。我們做的也是幼師這個領域,我就想的是有這樣真實的故事,打動人的力量會比其他很多道理有力量的多,我一直覺得給人家講道理這是一個最沒辦法的辦法了。我們的幼師他們接受培訓都要驅車兩個小時到縣里面,教育局給他們一個現場培訓,大家坐在底下聽,其實接受的東西是很少的,他們也不可能從那樣的場合學到什么。但如果看到別的老師的例子,別的老師怎么生活的,這樣的人生其實是一個帶動的力量。如果真的能夠連接互聯網,這樣的人群之間能形成相互幫助的話,它的作用就會更大一些。
(圖:郝景芳)
4、吳聲:快手爆款視頻的背后是有心
彭壯壯:我問吳老師一個問題,我覺得你開始的時候在開場演講說了一句話,說我們在快手的網紅也好,年輕人也好,他們是領導者,他們引領這個時代。那對新的時代,新的這種跨越式的,你對這些90后少年有什么建議?
吳聲:剛才兩位快手用戶的話語中,你會發現他們差異化的人設背后隱含著一個快手爆款精華——爆款就是有心人,有心的人才會被有心連接。服務區碰到卡車司機,養豬收獲愛情,他們基于內容本身獨特的情分,讓他們在公平的平臺里面被釋放。所以我其實想表達的就在于每個時代都有游戲規則,我們要承認和接受,快手人群的高級感不僅僅是讓我們完成目標的養成,是我們理解技術本身在今天所帶來的力量的的確確改變了。這就是文明,這就是記錄的云,我們在這樣一個基礎設施里面。
我們理解快手絕對不僅僅是在理解說這是個短視頻平臺。重要的是誰在這里被探索,是誰在被發現,是誰在被連接。我看到的這種真實,是足夠用心,我看到的是多少天如一日的堅持。在快手我們看到的自由是一種野蠻生長,我看到的是自律背后的自由。剛才的養豬小妹,我也關注了,她在快手上有時候會講雞湯,我也看了。以往這種雞湯我們在朋友圈里看到肯定是會折疊起來的,但在快手不會。這里我看到的這種背景我理解,這是個氛圍,這是讓我們能夠感知和感受雞湯真正涵義的場景。
(圖:吳聲)
5、專家:希望更多人通過快手受益
彭壯壯:咱們也提一個,或者是對這個平臺的期許,或者是跟平臺之間往下走有什么樣的愿望。
吳聲:讓更多的人在快手獲得收獲,我知道在去年雙十一的時候差不多一千多萬人都在快手獲得收入。我們知道在這樣一個去中心化生態的快手不可能像中心化電商一樣,但一天一夜的直播達到了1.6億的數目,我希望你們多元化的生態能催生更多的激勵機制,并不僅僅停留在大山,讓更多的收入去成就更多的人,不論在哪樣的山區,四川還是連云港。
山羊哥哥:第一個愿望就是我希望通過這個平臺讓更多的更陽光的一些男孩加入男幼師的行列。第二個愿望希望快手上能夠出現更多兒童教育方面的專業知識,能讓更多的家長去了解這些原理和知識,知道孩子出現這種情緒以后應該怎么處理,不要站在大人角度思考問題,要站在孩子的角度,能夠正確的給他一個引導,這是第二個愿望。
朱佳佳:我的愿望希望像那些中國不是特別富有,也不是最貧窮的地方處于中間的地方,還是能夠受到更多人的關注,希望有更多有學歷、懂電商、懂網絡這樣的人能夠融入三農平臺,把不會網絡、不會電商的農民和電商界的高科技人士結合融入在一起,不要分成上下不同的群體,能夠把他的東西有愛有價值的讓更多人知道。
郝景芳:我今天是想學習,有一些人是具備很多專業知識的,但是其實是突破不了自己的次元壁,我很想讓他們突破出來。讓我們這些專家志愿者去快手上面講東西,他們可能還講不好,他們也沒辦法跟那么多用戶相連,也沒辦法做出一個讓大家都喜歡的視頻。這么多有知識、有愛心的專家人士怎么把知識和能量帶到更多需要他們的人面前,這是我一直思考和面對的難題。怎么能夠讓不同群體相互之間更好的連接起來,讓他們之間有更大的機會。
彭壯壯:今天聽到兩個詞匯對我非常大的感觸,一個善意一個愛,不管今天哪位老鐵其實都包含了善意和愛,大的愿望希望快手能夠把善意和愛保持下去,謝謝大家。
(圖:彭壯壯)
