12月27日消息 今天華為心聲社區發布了2019年11月5日任正非接受《華爾街日報》采訪紀要,任正非談到了華為和美國之間的問題、5G領域、AI等內容。
以下是任正非接受《華爾街日報》采訪紀要部分內容:
《華爾街日報》總編Matt Murray:現在華為業務遍及170多個國家和地區。您們在大部分國家和地區都是領先的電信設備提供商。另外,華為在5G領域已經取得了領先地位。在您看來,是不是華為的成功讓美國感受到了威脅?
任正非:美國不會因為這個問題感到對它有威脅,因為美國科技創新的能力非常強。你們可以去華為心聲社區看一看,昨天我們還發表了一篇文章,講美國這一百年來到底有多少發明,講美國多么偉大。美國有極好的創新機制,不會因為某項技術短時間落后一點就感到壓力。我也看到羅斯部長在印度講話中提到“美國用三年時間就可以領先和超越華為”,我相信完全有可能。
美國在5G上有判斷失誤的問題。美國選擇6G,認為6G帶寬更寬、意義更大,美國覺得這個東西應該很好。它選擇了毫米波的高頻段,它認為5G時代不會這么快到來,6G覆蓋距離短的理論與技術問題還有時間突破,沒有想到5G十年就做出來了。華為選擇的中頻段,也有賭博成份。當時全世界大部分國家都沒有走中頻段,都選高頻段,因為他們認為5G不會那么快投產,沒想到十年時間,5G從土耳其Arikan教授的一篇數學論文會發展成一個產業。他們認為世界的發展會緩慢一點,6G還會有機會突破。如果能解決覆蓋發射距離的理論發現和技術創新問題,6G肯定是最好的,但是現在理論發明還沒有,技術創造還沒有突破(相控傳送體積大),所以6G只能做到很寬的帶寬,傳輸距離非常短,還沒有達到實用化的時候,5G已經開始在世界普及。
所以,不是美國真正輸給華為,而是選擇時押錯寶了,我們押的是厘米波,他押的是毫米波。從這點來說,如果美國轉過來追趕,我們相信它是沒有問題的,不會因為華為短時間領先就要打我們一棒。
《華爾街日報》記者Dan Strumpf的問題和美國與華為之間的長期合作與對抗有關。在今年的采訪中,您多次提到可以把華為的5G技術許可給一家西方公司,更具體地說,是一家美國公司。您能否向我們介紹一下目前的進展?有沒有美國公司表現出這方面的興趣?華為有沒有聘請投資銀行或者其他中介機構幫忙出售這項技術?您認為5G技術許可這件事情將如何發展?
任正非:首先,我們是真心誠意地許可給美國公司,而不是玩什么花招。為什么我們希望美國公司強大起來?因為這樣世界可以構筑三角平衡,如果美國缺失5G技術,我們可能長期有麻煩,歐洲也會麻煩。因此,我們是真心誠意許可,并且許可是全面的,它要什么,我們就給什么,不會有所保留。許可以后,我們可以并肩前進,相信我們還是可以跑得快的。這是我們的動機和目的。
第二,美國不能躍過5G去走6G,通信行業每一步都要走,跨越式地跳過這步以后,后面的路可能會有很大問題。如果從頭再做起來,需要漫長的時間。美國最多的是錢,我們最大問題是沒錢,美國給了我們錢獲得我們的許可,我們可以在5G及新技術上更大開發、更快前進。美國有了基礎以后,可以發展更快,因為美國有龐大的科學技術基礎。開展和平發展與競爭。
目前還沒有任何美國公司與我們接觸,如果有了需求,我們才會找投資銀行幫助我們做交易。
《華爾街日報》亞洲商業編輯Neil Western:您剛才說華為是賣鐵皮的,事實可能不僅如此。因為華為在網絡安全上投入了大量資金,而且過去幾年在這方面的投資仍在不斷增加。特別是“斯諾登事件”之后,大家知道美國國家安全局利用華為的設備進行竊聽。從您的角度來看,威脅來自哪里?華為應如何預防這些威脅?
任正非:如果我們在網絡安全設計上不投入力量,運營商可能就不會購買我們的設備,很多國家會禁止我們進入市場;如果我們不遵守GDPR,就不能進入歐洲。所以,網絡安全、用戶隱私保護都成為商品中很重要的一環。就像汽車一樣,所有汽車都是四個輪子,名牌汽車比普通汽車貴一點,就是因為它在安全保護上投入更大,給人提供更大的安全保障。如果我們不能滿足時代的要求,一是我們不可能銷售,二是不可能賣好一些的價格,因此我們必須滿足客戶這方面要求。網絡是掌握在運營商手里的,運營商是受主權國家控制的,我們只是一個賣“卡車”的公司。
Matt Murray:華為過去一年業務發展很好,而且一年以來,華為一直在跟美國的供應鏈進行脫鉤。您現在也在說華為在可見的未來不需要美國。是不是說無論中美貿易談判得怎么樣,就算美國又對華為開放了,華為都不會和美國合作繼續往前走?
任正非:我們不會脫離全球化,會堅定不移擁抱全球化。當然,這只是我們的理想,如果美國不給我們提供這種條件,我們自己生存也沒有問題。我們在5G基站、傳送、接入、核心網已經可以沒有美國零件了。當然我們還有一個版本是可以有美國零件的。
Matt Murray:任先生,您在職業生涯中看到了很多的變化,現在5G部署也正在加快進行。展望一下未來十年的技術發展,5G之后還有什么?還有哪些技術會帶來更具革命性的變化?
任正非:嚴格來說,不要說十年,三年以后這個社會是什么樣子,我都想象不到。在幾年前,我們能想象得到手機可以上網嗎?喬布斯一個人就改變了這個世界?;ヂ摼W真正發達起來,應該是因為手機無線上網。5G以后,最大的機會窗應該是人工智能,未來社會變成什么樣子,還是不可想象的。你們參觀了我們的生產線,只是用了很少部分的人工智能,在少量環節使用了人工智能,已經很少看到人了。再進一步,人會更少。
現在我們的生產系統引進了很多數學家、博士,工藝與質量管理,計劃調度有了非常大的進步。所以,生產一系列活動都是24小時全排好的,機器人排隊把指定物料在指定時間送到指定地點。連續生產已經有一定轉變,十年以后整個世界發生什么轉變,還不是搞得很清楚。
目前在生產過程中最大的人工智能運用是芯片的生產,規模和水平還在美國。如果其他工業也像芯片的生產方式,生產效率會大幅度提高。若果能人工智能方式生產的產業,會回歸西方;不能人工智能方式生產的企業會尋找勞動力成本更低的國家。所以,要適應未來新的社會,每個國家最大問題是提高教育水平。
Matt Murray:聽您的邏輯是如果不提高教育水平,工人會被AI代替?
任正非:對,有高技能文化的人才能駕馭。