編者按:本文來自微信公眾號“價值線”(ID:jia-zhi-xian),作者尹生,36氪經授權發布。
幾年前我第一次采訪唐巖時,陌陌剛剛獲得阿里巴巴的投資,他當時甚至還不完全清楚如何找到賺大錢的機會,那時他對陌陌的最遠的想象就是“也許有一天能成為一家價值50億美元的公司”,沒想才過了幾年,這個目標在陌陌2016年股價最高時已經實現,現在股價有所回落,但仍然有40億美元,仍屬在那個目標的范圍內。
突然之間,陌陌就像找到了一個金礦——直播,并且把2016年初計劃要到2017年才實現的財務目標提前到2016年實現了。盡管關于直播叫得最響亮的不是陌陌,但毫無疑問它是從直播上賺到真金白銀最多的公司之一,而且似乎更多的錢還在滾滾而來。與此同時,去年開始困擾陌陌的用戶萎縮,也止跌回升。
叫衰聲暫時停止了,但叫好聲還不那么堅決。畢竟一切都太迅速而不可思議,有太多的問題還沒有確切答案,比如直播會不會是一時風潮?它能幫助陌陌做到多遠?“約炮神器”之后,陌陌是誰?陌陌的未來行業地位是什么?地位穩定性何來?這關系到陌陌是止步于幾十億美元,還是會躋身百億美元俱樂部。
就在元旦前,尹生(微信公號jia-zhi-xian)和陌陌創始人/CEO唐巖做了一次將近兩個小時的獨家深聊,話題涉及到幾乎與陌陌的未來密切相關的所有方面,而唐巖的回答也都毫無保留,包括:
關于可持續性:陌陌如何克服互聯網公司的過山車現象,建立穩定性?
關于競爭:陌陌直播比微博更娛樂更純粹,比手Q的Now直播膽子更大一些
關于直播的未來:直播是不是一時風潮?它未來會走向何方?
關于用戶天花板問題:直播能幫助陌陌沖破用戶天花板的蓋子嗎?
關于用戶:誰在用陌陌?他們為何用陌陌?
關于戰略:對陌陌的未來,最關心和最擔心的
除此之外,我還精選了一些用戶的提問。
整個對話精選如下:
“約炮神器”之后,陌陌是誰?
尹生:去年你們在傳統的社交這塊遇到了不小壓力,比如用戶量出現了下降,到現在離最高時還差一點,但由于抓住了直播,用戶又開始了增長,雖然還很慢,那么,大家現在還看不太清楚,直播是一時的風潮呢,還是說你可以基于它,去建立一個更持久的一個基礎。
對陌陌而言還有一個問題,就是過去陌陌被貼上了“約炮神器”的標簽,這已經成為陌陌變得更為主流的障礙,現在有直播以后,大家都想知道你是怎么去重新思考和定義陌陌的未來的,也就是下一步陌陌要往哪兒去?
唐巖:好多問題,一個一個來。我在從品牌方面去想問題的方向上倒少一點。我其實最初沒有想象是個直播,我想做視頻內容這一塊,在前年(2014年)就開始想做。我自己的一個主要的看法是,一個開放式社交平臺,如果你只有功能性的屬性,其實是非常不好搞的,你天天去找陌生人聊天或者什么的,其實動力是不足的,持續性是有問題的。
你想提升這個社交效率,或者說提升這個精準性,是不太可能的,還不是標簽不標簽的問題,更大的問題是你只有功能性的應用,里面基本上是沒有內容消費的,你總不能把聊天記錄當成內容吧。
我當時想的是一個比較淺顯的方式,我們可能做一個開放式的社交平臺,有點像一個廣場,各色人等在里面,但是如果各色人等跑到這里來,都是馬上要認識一個人的,那這個是功能性的屬性太強,而且如果你匹配不上,你一定挫敗感也很強。
所以我就覺得這個廣場里應該添加一些內容性消費的東西在里面,這是我最開始的一個想法,所以后面的發展,我覺得我當時是沒有看到的,我沒有想到直播會這么賺錢,再者像現在直播這個形態,我也是沒有看到的。但是當時我還是覺得,這個內容性消費的方向應該是視頻,視頻的信息量最大,而且最豐富、最直接。
所以我覺得這個方向是沒有錯的,后邊其實好多事是走一步看一步,慢慢的走過來的。所以我很認同你說的那個,好像看上去偶然,但是有一些必然性的因素在里面。
尹生:你剛才提到很關鍵的一點,就是你過去的定位中間很重要的一點就是功能性,假如用戶是沖著功能性的話,比如社交,他找完人一般的很快就是加微信,那他后續就沒必要再繼續,微信提供了基本的社交功能,而這種功能又是建立在IM這一更基本的功能上的。
唐巖:加微信的事我倒也一直都不是很擔心,哪怕在我們的用戶在低谷的時候,對這個問題也不是很擔心。主要的一方面是,找人總有個頭,而且我們當時用戶粘性是非常高的,一天打開陌陌的次數平均到每個DAU的話,都是十次以上的,那你想一天哪怕找一個,一年三百多個,這個怎么受得了,這是做不到的,(以我們的用戶規模)也沒有辦法形成這個匹配關系,而且如果說你大部分的用戶關系是異性關系的話,從兩性角度來說也平衡不了。
所以我覺得,如果你能夠降低它的功能性,以一些內容消費性的東西添加進來,我覺得對平臺來說一定是好事。
關于可持續性:陌陌如何克服互聯網公司的過山車現象,建立穩定性?
尹生:那你們現在有沒有一個新的替代最初的那種基于地理位置的陌生人社交這一功能性的定位?
唐巖:內容消費。現階段我們希望是以視頻為主,包括短視頻,直播,其實都是在做內容架構。未來的話我還是希望,就是有很多的內容消費形式適合在公開場合,或者在開放性的一個平臺里面去做的,我希望添加更多這樣的內容。但是這些我覺得,它應該跟社交都是非常好的一個互補的東西。
尹生:實際上微博也在做內容,騰訊也在強調內容,最后都是要占用用戶的時間,去填滿用戶的時間。
唐巖:偏娛樂化的內容,這個我們一直都沒有變過。我們自始至終的定位就是希望在社交這個層面,在娛樂這個層面,要在中國涉足這些方面的公司里面,占據比較重要的位置。
尹生:比方說以社交為基礎的娛樂平臺,或者以娛樂為基礎的社交平臺?
唐巖:對,我覺得這兩個是有點并重的。
尹生:直播是用戶自己產生內容,那你們做影視是出于什么考慮?
唐巖:影視這一塊的話,因為它是娛樂內容,特別容易就延伸過去的一個東西。但是我自己是這么思考的,第一個我覺得,首先短期內我不太希望它是一個跟平臺從資源角度各方面扣的太緊的一個東西,我希望它有獨立生存的能力和這個空間,但是未來的話,可能三五年以后,我希望它跟平臺的這個業務有更好的一個互補的作用。從品牌角度也好,從觸及到更多層面上的人也好,我覺得都是有幫助的。
另外一個角度,你剛才說到邊界的問題,我們到目前為止,都還是很像一個互聯網公司,互聯網公司有個特點,就是有點過山車。如果你不是一個特別剛需的東西的話,是有點過山車的。我覺得它的穩定性不足,可能有的時候表現的利潤率高或者什么,但是穩定性是有點不足的,不像在傳統行業,支撐過十年八年的業務很多。
我對影視是這么看的,如果我們立足要在娛樂上面有所發展的話,影視未必利潤率有那么高,甚至未必是個賺錢的買賣,但是它有可能對你去架構一個完整的娛樂業務架構,在穩定性上是能提供不小的幫助的。
尹生:你提到了穩定性和功能性,這在我的研究中也恰好是兩個非常關鍵的概念,在過去20年中,真正的一些經過幾波下來還能夠保持一個潮頭的公司,一定是提供某種社會基本需要的功能的,就是基本價值,它必須要提供這一點,你才有相應的穩定性,你要是只是純內容,那麻煩了,內容隨時是在變的,那些處境較好的內容公司,要么占據著用戶入口,要么占據著生產者的入口。陌陌現在要做的,是不是也是試圖去構建一個用戶在娛樂方面的入口?
唐巖:我希望是這樣的,我完全認同,而且我希望我們經過三五年的努力,能夠幫我們的用戶創造這種習慣。
尹生:是不是對陌陌而言,往娛樂去發展也是自然而然的,因為不管你愿不愿意,我們過去的那個標簽(“約炮神器”)對我們往效率社交或其他商業領域發展形成了一定負面作用,而在娛樂方面它非但不是一個負作用力,反而可能是正作用力,這樣一來,歷史標簽的問題就迎刃而解,這種從產品和服務上做改變比任何的品牌公關都解決問題。
唐巖:品牌和公關能力是非常有限的,最終還是你到底是干嘛的,你的用戶到底在上面干嘛,這個才是最重要的。
關于競爭:陌陌直播比微博更娛樂更純粹,比手Q的Now直播膽子更大一些
尹生:提到直播的受益者,大家總是喜歡將你們和微博放在一起,你們如何看待你們的競爭?
唐巖:整體上我們應該幾乎沒有競爭。直播這塊看上去應該是競爭的,但對各自而言直播都只是一個功能。我們的直播跟一直播,跟手Q的now直播其實比較類似的,我們只是功能可能做得比他們兩家更重一點,但在平臺上我們的競爭還是非常不明顯的。
我也不認為微博有起死回生之說,因為從來就不認為它有什么問題,沒有誰能取代它,無非是這一段時間娛樂多點,那一段時間又公共事件多點,但是我們的定位跟它的定位還是差別很大,他們媒體屬性非常強,是最重要的屬性,像娛樂明星發個什么離婚聲明,主要還是它的這個媒體屬性強嘛,我們可能娛樂性屬性要更強一些,我們可能在傳播、媒體這一塊的話,和微博比應該根本就不是一個量級,而且未來也不是去比這個方向。
在一直播上直播的,是為了傳播,商業模式并不是打賞,是為了傳播。很多用戶去看,其實也不是去找我喜歡的主播的,不是,他是看明星去的,今天誰誰誰,這個郭德綱在直播,他看一下,完全是兩回事。相比較起來,可能我們跟比如手Q的now直播會更像一點。
尹生:你怎么看手Q這個對手?
唐巖:手Q,我覺得它也要解決一些問題,它核心的一個問題還是怎么定位這個產品,你是做IM定位,還是做一個社交化工具定位,如果社交化定位,那我們跟它的一些摩擦、沖突,可能一些間接的競爭會更多一點,如果它往IM定位的話,肯定會小一點。但是IM定位的話它又面臨一個微信的問題,所以導致手Q我覺得它自己要先明確,反正整體來說競爭是好事。
尹生:左右手互搏,往往就導致做的不夠純粹,而你們是不是就可以把娛樂這塊做得更純粹一些?
唐巖:因為我們從來就沒想過做IM,但是他們,我覺得他們會面臨這個問題的。今年不面臨,明年、后年也會面臨。對,做得更純粹一點。再一個,我們膽子會大一些,也沒有什么可損失的,光腳的嘛,它是穿鞋的嘛。
尹生:這種商業模式可能有一個不確定因素,就是潛在的價格戰,就像早期的視頻網站一樣,目前一些直播網站的資源和收入來源都集中于一些頭部主播,這會不會為潛在的挖角戰埋下隱患?
唐巖:我們有注意到這個問題,所以第一,我們對公會和個人主播其實是一視同仁的,像一些網站應該是只對接公會,我們是不管的,公會也行,個人也行。而且另外因為整個平臺的屬性,我們的流量分發不是一個特別頭部集中的方式。
尹生:你怎么看名人直播?
唐巖:這里存在一個單位時間產出不匹配的問題,由于同時性,直播這種形式很難傳播,你就做不到持續,名人可能一下四個小時,但突然這四天一個小時都沒有,而一般的直播卻可以連續每天四個小時,所以名人直播更多還是市場行為,而在微博那里,名人本質上還是將直播平臺當成一個媒體平臺來發聲。從這個角度來看,除了一直播,其他的直播和我們的差別都不是那么大。
尹生:但在具體做法方面,陌陌和它們還是有一些差別吧,你覺得陌陌最不一樣的在哪兒?
唐巖:可能有不一樣的地方,有些其實也沒有。但是我整體覺得,直播這個行業不會特別有馬太效應,它有點類似于耐克、阿迪,蒙牛、伊利這種感覺,或者像以前的門戶網站。但是不是人人都能玩,一個最大的問題是留存率,做產品的都知道,留存率打個比方,說這個14日留存率低于10%,可能這個生意就轉不動,比如說必須要留存率在15%,你才有可能是盈利的,否則的話是永遠燒錢。
留存率主要取決于什么呢?我自己的感覺,主要是取決于社區氛圍,直播的這些參與者,能不能形成一個比較有黏性的社區,如果有,我覺得人人都能做這個事情。當然可能需要一定的規模,比如說每天需要100萬人,如果你沒有100萬人,就沒法兒形成社區。如果能做成社區感的,留存率能夠OK的,我覺得其實都能做,各賺各的錢,但是里面可能還是有做的大一點的,做的小一點的,但是我覺得不會太多家。
尹生:你認為陌陌形成社區感了嗎?
唐巖:我們自己這個社區感還是比較強的。我們原來做社交這塊還是有很多的幫助的,第一可能用戶的心智是比較匹配的,第二我們原來的IM功能,群組的功能,比較豐富的個人資料,比較容易發的動態這些東西,都是對形成社區非常有幫助的,甚至包括我們以前做的陌陌現場這些東西,都是對社區的幫助非常大的。所以我們雖然說從四月份才開始做全民直播,到現在我們的社區感已經形成。
關于直播的未來:直播是不是一時風潮?它未來會走向何方?
尹生:回到直播對你們的營收貢獻,可以認為它給你們的財報帶來的結果超出了很多人的預期,但接下來的問題是,這種動力可以持續嗎?直播會不會像過去的很多的新功能一樣,只是一時風潮?在PC端與眼下的直播類似的秀場等領域,主要的公司在發展到一定規模后,都遇到了瓶頸,比如YY。
唐巖:直播這塊確實超乎我們自己的預期,我們內部都沒有預期會發展的這么好,至少是財務上是沒有預期的。但直播不會僅僅是一時風潮。
YY等暫時面臨的問題不是直播的問題,可能像一些分析認為的那樣,是大多數公司都遇到過或仍然面臨的PC到手機的問題,不過這一點我自己沒有研究,但可以肯定YY并沒有在直播上遇到挑戰,這個商業模式一直都成立,成立了很多年,它一直有不錯的表現,它的社區的活力,生命力,黏性等等,恰恰說明直播不是一個曇花一現的東西,是個長期的生意。
但是盤子究竟能做多大,我覺得這個是需要驗證的,比如到底是一個每年600億的盤子,還是一個1000億的盤子,這個不知道。實際上問題是,直播到底是什么,它到底解決的是什么需求,這個需求會不會被取代掉,我自己感覺,從這個邏輯上來分析的話,根本就不會。
尹生:你認為它為什么不能被替代掉?
唐巖:沒有其他的產品啊,你有什么別的手段能夠這么便捷,這么快速的去跟一個,比如顏值也很好,才藝也很好的一個異性,或者說一個同性去發生一個溝通和互動?你沒有辦法做到。你想跟一個漂亮姑娘說話,誰理你呀?你根本就做不到,因為它本身是不匹配的,它這個資源永遠是稀缺的。所以除非有一些什么重大的技術革命或者什么,能夠讓這個不匹配發生一個改變,我自己目前看不到。
尹生:當這些人留下來后,接下來你們是希望基于直播這種形態本身去發展其他的商業機會,還是說會在直播之外去擴展其他的產品和服務形態?
唐巖:直播之外我們也在做,但是我們首先肯定是不會有特別先入為主的東西的。我可以跟你說一下我們直播大體的發展流程,我大概是前年(2014年)想到這個事情,想做視頻內容,去年(2015年)的三月份我才找到了我認為合適的人,六月份才初步團隊組建完,到九月份我們開始做陌陌現場,今年(2016年)一月份我們開始嘗試個人主播,四月份放開全民直播。
里面有一個關鍵的時間點是從一月份嘗試做個人直播到四月份,這三個月的時間,我們為什么沒有放開?其實主要是害怕這個數據會影響社交屬性,所以一直在觀察這個事情。
我們大概出了三版報告,得出的結論都是不但沒有妨礙,反而是提升一些其他關鍵的社交數據的,有了這個數據之后,我們才敢放開做。所以我覺得,不管你直播以后是不是做得更重一點,或者其他的地方還做不做,我覺得直播是不影響社交的,至少我們平臺內的直播是不影響社交的,它不是一個純粹的內容消費品,它是一個社交產品,它肯定是有非常強的社交功能的。
但是從一個內容消費的廣場來說,我們還是希望,一方面比如短視頻上我們近期的一些嘗試,其實是在嘗試其他的視頻信息流的模式。另外我覺得目前我們看到的直播,跟未來可能大家看到的直播,一定還會有比較大的變化,一個變化一定是商業模式可能會有一些別的空間出來的,廣告是一定會出來的,因為畢竟這么多人每天花這么多的時間,這么精神高度緊張和集中的在盯著一個那么小的屏幕看,其實廣告方面是非常有價值的。
第二個,我覺得隨著設備的變化,直播的應用場景會越來越多。我原來一直覺得戶外直播是一個比較好的事情,但是戶外直播受制于設備,你這樣拿著一個手機很傻,非常傻,而且自己又看不清字,互動的方式又傻,搖搖晃晃的。我們現在看到更多的一些設備上的更新,比如說兩臺手機的相連,包括眼鏡,這些東西我覺得會慢慢的,比如再過個幾年,大家可能看到的不完全是沖著打賞來的,可能是一些分享生活方式的直播或者干什么的會越來越多。
尹生:是不是可以換個角度看直播,一直以來,地球村似乎都是人類社會發展的階段性理想,其中超越空間的共時性可能是第一步,而這步接近實現,直播則可能代表著在這方面的最新形態,不同空間的人同處于一個現場。
唐巖:對,而且這個問題我覺得解決的速度也可能高過我們的想象,現在翻譯軟件蠻強的了,未來在一年內可能會更強,比如說一個老外在這里直播,只要選擇一個用語音方式輸入的話,可能很快就能實現一個無縫銜接。到這一步的話,我覺得威力會更加的大。現在大家說直播好像偏秀場,但是我覺得未必。
大家為什么看直播,情感陪護或者什么的,我覺得都沒有抓住核心,最核心的是互動。如果說打個比方,我要去看一個優秀的節目內容,因為直播的這種生產方式,永遠都比不上電視臺。比如戶外直播,我想給大家看風景,你有那些風光片拍的好看嗎?不可能的。因為你主播人不在里面,人家是不買單的,可能鏡頭外面人家也想看,但是你人必須得在里面,至少是跟電視臺一樣,有個人站在那里,有個人扛個攝像機跟著你走這種感覺。
很重要的原因就是,在這種視頻的內容生產上面,很多人是并不滿意成為一個純粹的接收者的,那個感覺是很差的,并不好。哪怕我只能插一點,但是如果我能參與進去,參與這個內容的制作,或者我的一些社交行為變成了這個內容的一部分,那這個感受是完全不一樣的。
關于用戶天花板問題:直播能幫助陌陌沖破用戶天花板的蓋子嗎?
尹生:你覺得直播能幫我們把用戶量擴展到一個什么規模?
唐巖:我覺得如果我們的內容消費能夠做得更好一些的話,是能夠幫我們把原來的那個用戶規模天花板掀一下的,到底能掀多少,比如原來的那個產品,我覺得可能用MAU這個口徑來統計的話,可能大概就是個8000萬、1個億?但是如果你功能性的屬性沒那么強,你把內容消費做得更加的多元化一些,適應于更多人一些,把功能性的東西壓的比例更低一些,我覺得說不定就能達到2個億,或者2.5個億?我覺得完全有可能。
我們反正是希望我們的用戶量在不斷提升,但是比較少去想它的天花板到底在哪兒。我覺得一般來說的話只有快到天花板的時候才去想這個問題,否則的話你連那個都沒達到,就會影響你的精力去做其他的事情。
尹生:但是現在你看陌陌用戶的環比增長相對還是比較慢的,可能有的季度同比還是負的。
唐巖:首先這個問題要這么看,我們是在一個紅利消失了的情況下,在原來用戶下滑的基礎上,做到了環比增長的這么一個情況的。因為有些東西你沒辦法復盤的。打個比方,如果我們現在還沒有直播,那用戶會是個什么樣子?可能不知道的。那這一塊對它的幫助到底有多大?因為我們的用戶絕大多數是從陌陌平臺來嘛,那你很難去衡量一個用戶下載,或者他重新回來到底是不是沖著直播,你是不能準確衡量的,所以我不知道這個幫助具體來說真正有多大,它真實的對平臺的幫助有多大,其實是比較難以衡量的。
第二個,從環比增長的情況來看,我不知道你的感受是什么樣的,絕大多數的我們的目標用戶都不知道我們上面有直播,到今天還是一樣。行業內知道,外邊的人去問,不知道,真的不知道。
尹生:這個其實我也是比較關心的,就是說我們用戶的這種滲透,我不知道這個產品能不能幫我們把它往底下更沉一沉,用戶群體更滲透一下?
唐巖:我覺得可能明年(2017年)找一個好的時間點吧,可能我們在市場方面,就覺得產品調整到一個更加OK的地步的話,正兒八經的產品,確確實實人家一進來看到跟原來不一樣了,到這種地步的話,我覺得我們是需要去跟外界,以及跟我們原來的用戶、只是現在沒用的用戶去找一個時機跟他們說,陌陌不一樣了,你過來看看,或者你下載來用一用,需要找個時間去這么做的。如果你現在完全是靠口碑相傳,我們又不是個新產品,它的過程沒那么的立竿見影。
尹生:要重新認識你的話,很難的。
唐巖:你需要找一個時間去做這個市場工作,二還是回到剛開始我們說的,你市場工作不會是個本質的事情,本質的事情是你的產品到底有沒有調整過。我覺得可能明年(2017)比如說Q2或者Q3是個比較好的時機,那個時候我們希望我們的用戶,不管從同比也好,環比也好,我們希望有個比較不錯的增長,比現在要好得多的增長。
現在還沒到那個時候,就是你滿大街都看到廣告,我覺得還需要點時間。還得要把產品打磨的更OK一些,該做的一些調整,現在也在測數據,希望能夠做得更加到位一點之后再做這個事情。
關于用戶:誰在用陌陌?他們為何用陌陌?
尹生:那么現在我們的核心用戶是一個什么樣的,有沒有一個描述;第二這個群體到底有多大,還有用戶的行為特點,比如微博上的用戶是不是目標更明確一些,對獲取特定信息的效率更看重一些,而在陌陌,可能時間的吞噬特點更明顯一些?
唐巖:效率來說我覺得未必的,我自己的感受是絕大部分的刷微博是沒目的的,根本就不是以效率為目的的,就是不是以效率性為前提去刷微博的。我們可能是希望通過微博去了解信息或者干什么,但是很多人就是刷著玩兒。
所以這個效率性的最大的問題,可能是視頻,你要看的時間會比你看文字的時間要沒效率,這個是個問題。但是我覺得這個問題不大,原來視頻消費,特別是短視頻,或者是UGC的視頻,或者這種直播的視頻,原來消費的接受度,隨著流量、內容的產生以及這個的完整,它的用戶數是一個比較大的發展。
另外一個,我們用戶的畫像,其實是不太好畫的說句老實話,我們的用戶其實只有兩個是明顯的,一,男多女少,另外一個就是年輕,比如說18歲到30歲這個年齡段,相對來說很集中,這個是一個比較大的差異性的東西。其他的包括地域、受教育程度這方面差異性不大,不太好去在這個方面做用戶畫像,其實不那么精準。
尹生:你覺得像直播這種形態,最后幾家公司拼的是一些什么東西?
唐巖:其實我覺得拼的是社區氛圍。沒做成社區的我覺得都會死,我覺得這個商業模式轉不動,做成社區了的,我覺得拼的是這個氛圍,它不完全是靠著內容來留存你,它靠里面的社交關系,它靠里面的愛恨情愁,它靠里面的這些東西來一起捆綁,不完全是靠內容。
尹生:光靠內容可能又得面對那幾個巨頭,可能他花錢比你多。
唐巖:一個是這個,二一個,它邏輯不成立。你看內容,你說看個一年兩年三年四年,這個是不太成立的,內容其實是沒有那些其他的平臺,或者電視臺,沒有他們好看的,肯定是沒有的。
尹生:要么就是頭部的那些,頭部那些其實都已經差不多,成本非常高。
唐巖:對。你需要靠社區氛圍來維系,這個是非常強的維系。
尹生:據你觀察,這中間是不是整個的氛圍里面頭部的那些主播,還是在中間起到很關鍵的環節?
唐巖:從單體來說是,一個主播可能打個比方,一個頭部主播的真愛粉,從數量上穩固度或者干什么,但是頭部主播畢竟數量是有限的,你大量的,更大量的,更長尾的,其實還是要靠這些中型、小型主播維系的,他們數量大。
尹生:是不是這塊可能未來,比如微博它比到最后,它的內容的傳播性,就是分發效率會非常關鍵,對你們來說,實際上每一個人都是一個大大小小的主播,你讓他留下來的,就是說你在這中間也要有一種效率對他來說,能夠讓他達成所愿。
唐巖:這主要是商業效率,這個最關鍵的是,不是主播的問題,這個最關鍵的其實是用戶的問題。因為我說它是跟商業效率有關,所以說你有多少用戶,你能養活多少主播,就是這么一個道理。
尹生:你們是不是也會需要有一些機制,避免去流量過于集中于一些頭部或者什么?
唐巖:對,但是這個里面的模式,它不會特別的過度集中,天然的不會,為什么呢?你的粉絲多了之后,你的溝通效率會變低,就是比如我關注一個大主播,他的直播間里有1萬個人,那我說話他不可能理到我,因為看不過來。但是你關注一個小主播就不一樣,這個他自然而然會有一些分流,即便你不去做這個事情,它也會到頭的,就是這種流量集中度,也不會是一個馬太效應式的搞法。
尹生:除了打賞這種方式,以及未來可能的廣告模式,還會有其他變現方式嗎,比如電商,微博上這就是很多大V的變現方式之一。
唐巖:我覺得這種對于我們平臺來說有待觀察,因為整體上來說,如果原來本來是做這個事情的,那我覺得可能在我們平臺上面可能還行,但是你原來并不是做這個事情,比如說你讓那些靠打賞的主播轉型做到賣電商,我覺得可能很難的。可能別的平臺好做,比如淘寶要做的話,他原來本就在就在那上著班或者干什么的,那對他來說無非是有一個手段來提高效率,我覺得是合理的。
關于戰略:對陌陌的未來,最關心和最擔心的
尹生:你現在主要關注點在哪兒?
唐巖:在公司這個層面,應該還是這個平臺的未來的發展方向的問題,方向是不能錯的,或者如果定錯的話,成本就比較高,這個要密切關注。
再一個,我還是希望盡早的定下一些開疆拓土,能使這個穩定性取得一個不錯的表現的一些方面,甚至包括比如娛樂產業,包括我們要做的影視,甚至包括我們還投了一個公司,就是希望他們在音樂內容制作上面也能有些收獲。
另外,手游其實我們在自研方面是一直沒放棄的,分發我們覺得走不動,但是在自研這塊我覺得是不應該放棄的,而且現在玩家其實越來越少,這個行業洗牌洗的比較嚴重,我覺得要堅持的,哪怕今年出不了成績,明年出不了成績,但是要堅持,越堅持的久,理論上來說出成績的概率越大,因為它是個非常成熟跟被證明的商業模式。
尹生:你認為陌陌到目前這個階段,有哪些事情是你最擔心的呢?或者說你認為可能會是一個挑戰的?
唐巖:我擔心的一個問題,主要是怕業務過于單一,不穩定,這個是我比較擔心的問題。我們可能不太像騰訊,或者像阿里或者像百度,它有一個非常極大的核心業務在那兒,而且那個東西是一個極其的剛需,他們又牢牢抓住了老大的這么一個位置,我們很多互聯網公司其實都不是這樣一個屬性的公司,那在這種情況下它怎么求穩,我覺得是可能需要業務略微多元化一點,來使這個問題穩定一些,我覺得這個是我需要去做的事情。
另一方面就是剛才你說的,怎么樣把我們既有用戶的這個天花板的蓋子能夠掀開,我覺得這個也是我在,至少在2017年著重關注的問題。
尹生:你自己大概每周花多少時間在直播上?
唐巖:我自己可能每周四五個小時,然后這是作為主播的身份在播的四五個小時。作為玩家,可能再有四五個小時?可能大概也就是這么一個時間量了。
下面是部分提問:
尹生:用戶@雨落芭蕉問,陌陌對提升月活用戶數做了哪些努力或推廣,有什么計劃。還有阿里如果自己做陌生人社交,陌陌有沒有準備或應對計劃。
唐巖:第二個問題我覺得其實回答的意義非常低,誰都有可能做陌生人社交,那這個還是不變應萬變,自己做自己的事兒,我一直都是這樣的。我也不清楚他們的計劃是什么,完全不知道。第一個問題前面已經回答過了。
尹生:用戶@祝虎問,你們最近搞的家族戰直播業務增長很快,2017年一季度有沒有類似的計劃,如果沒有,直播這塊會不會負增長?
唐巖:這個我就不知道了,因為最大的一個問題是我并沒有在直播這個業務起來的時候過過年,我不知道春節對這塊的影響會有多大。
但是整體上來說,我覺得應該影響比PC端的年代要小吧。因為手機直播還是更加方便一些,不像PC的直播,可能你回老家了或者干什么,就沒法兒播了可能,手機的話應該問題會小一些。從時空的關系來說,拓展要大一些。再一個的話,從用戶基數也拓展。還有一個最重要的,就是支付要比PC要猛,而且猛很多。
尹生:接下來兩個人的問題可以合起來。用戶@劉志超問,陌陌跟阿里的溝通是否順暢,在阿里的整個布局里是什么位置,主要是這個。用戶@陽自東來問,有可能出現阿里撤離美團類似事故嗎?阿里減持的目的是啥?
唐巖:我們溝通應該還是比較順暢,因為我們董事會的級別也不低,蔡崇信在我們董事會里面,溝通還是蠻順暢的。但至于比如說我們在阿里的里面到底是個什么角色或者干什么,我們真的不能回答,這兩個公司的體量太不一樣了,我也不知道他們真實的看法是什么,這個其實問阿里巴巴是最合適,如果你認為阿里巴巴的回復是真誠的,或者你能夠相信的一個回復的話。
尹生:對于這兩個人的問題,我們做一點延伸,就是過去阿里投你們的時候,很多人的第一反應是要么看重你們在本地這塊卡的位置,可以往本地化的商業這塊有一些想象空間,另外,就是和微博一樣,有電商的導流。
唐巖:我的業務出發點,不會圍著阿里巴巴,肯定是相對來說比較獨立的。但是我覺得問題不能這么看,那優酷跟阿里的合作點在哪兒呢?那只是因為,打個比方,它可能要做大文娛或者什么,它需要這個東西。
其實如果我是阿里巴巴的話,我不會這么看問題的,我不會看哪個公司是幫我服務的,沒意義,因為我是一個商業帝國,其實簡單的說,只要你是賺錢的,是我沒有觸及到的,按理來說我都應該站在里面。我也沒燒你的錢,你站在里面對你有什么壞處?
一點壞處都沒有,反正對你來說的話,要么是財務上的回報,肯定OK,如果戰略上的回報,至少幫你減低,降低了競爭壓力,而且我覺得它未來真要做成大數據,那其實是數據服務平臺嘛,數據服務平臺的話,那當然,你只要有一定的用戶量或者干什么,它都歡迎,那才是它最大的,最核心的東西。
電商的廣告肯定未必是一個最合適的東西,而且可能在我們平臺未來的一個收入結構里面不會占到一個很重的比重。我覺得這些反應可能有些先入為主的成分在里面,我覺得阿里巴巴肯定不是一個滿足于做電商的這么一個公司,肯定遠遠不夠的。那它想不想做社交?我覺得它一定會想的。但是整體上來說,我們所做的東西,其實反而是跟阿里巴巴越互補可能是越好的。
尹生:他們當時投資時,只是一個財務投資,還是有其他預期在里面?
唐巖:我覺得這個真的我不能夠幫別人回答這個問題,可能當時很難界定純財務和純戰略,現在比如看著好像戰略上的合作也不多,或者干什么的,是不是我套回一點回來,先是個賺錢買賣,也有可能,完全有可能,其實它自己對外的一個說法就是,他們反正會隨時調整自己的投資策略,那它現在套一點回來也正常,未來會不會再套或者干什么,我就不能幫它說話了。
尹生:用戶@leno問,唐總每天使用陌陌多長時間,唐總夫人對唐總使用陌陌意見大不大?
唐巖:肯定是沒有任何意見嘛,因為我使用陌陌的話,肯定更多的其實是處理工作,要么是體驗產品,使用產品,要么就是處理這個公務,我夫人沒有任何意見。
尹生:其實這個用戶問這個問題可能還有另外一層,就是覺得陌陌之前的那個標簽會不會成為陌陌下一步的用戶擴展的障礙。
唐巖:會,會妨礙,這也是我們極力的,就是希望降低這個功能性的最重要的原因。這一年多其實都是在圍繞這個工作在做。
尹生:用戶@allineedisu可能是你的一個超級粉絲,問,唐總兒子的特斯拉玩具車在哪兒買的。
唐巖:在美國買的,那個車在中國是沒的賣的,因為它有電池,那個電池好像不符合中國的什么標準還是怎么的,只能在美國買。
尹生:接下來也有好幾位提到同樣的問題,比較大的問題,就是公司未來發展戰略,下一步往哪兒去。這個實際上我們剛才已經提了很多。
唐巖:明年我們希望不管從財務,從業務的開疆拓土,還是從用戶數的一個提升,都要應該比今年取得一個更大的成績。今年主要的成績是財務上的,以及直播這個形態的成績,但是它體現在數字上來說的話,其實更多的是財務。說實話,我們可能今年(2016年)利潤的情況,已經超過了我們原來預期的2017年要實現的目標。
在我關于未來的構想里面,整個社交的平臺,就是現在我們在做的這個事情是一條腿,游戲其實是另外一條腿來的,現在只是腿還很細,麻桿,但是未來我覺得有可能長成一只象腿的。另外可能稍微偏傳統一點的這種娛樂性布局,比如音樂的內容制作,影業,它也是一條腿。它們三方的互補性都會非常的強。