Facebook創始人兼CEO馬克·扎克伯格與德國報業巨頭斯普林格集團(Axel Springer)首席執行官馬塞亞斯·多夫納(Mathias D?pfner)上周在柏林會晤，后者代表德國報紙“星期日世界報”采訪了扎克伯格。同時，作為一名與眾不同的創新者和創業家，扎克伯格還被授予了第一例“斯普林格獎”。本文簡單總結了本次訪談，其中有扎克伯格對Facebook，虛擬現實，以及人工智能未來的看法。
塞亞斯·多夫納： 馬克，在Facebook上，我們看到你在柏林的勃蘭登堡門晨跑，感覺怎么樣？
馬克·扎克伯格：感覺很好，這是我近20年來第一次在下雪天跑步。我每次來到一個新城市，為了讓自己調整到正確的時區，也有機會看看這座城市，通常會選擇跑步。但今天跑步讓我感覺很棒。
多夫納：這不是你第一次來柏林。
扎克伯格：是的，這不是我第一次來，我很喜歡這里。柏林是世界上我最喜歡的城市之一，我覺得這里充滿了年輕的能量。此外，柏林還有很多重要歷史，包括東西德統一。對我來說，柏林是有標志性的，也與Facebook的使命相符合：拉進人與人之間的距離，以人為本，并打破疆界。
多夫納：這次你跑了多長？
扎克伯格：這次跑了四英里，一次短跑。
多夫納：你認為，柏林可以扮演歐洲科技中心的角色嗎？我的意思是，作為創業中心，柏林在全世界排名第九。
扎克伯格：毫無疑問，柏林是我看到過的最活躍的創業中心之一。不僅僅局限在歐洲，即便和全世界的創業中心城市相比也是如此。這種趨勢很有趣。
多夫納：硅谷是否在認真對待此事？
扎克伯格：是的。當然啦，硅谷非常獨特，而目前的柏林還不能與之相比。但是在所有構建創業基礎設施的城市中，柏林是和硅谷能量最相似的城市。如果在短期內柏林的創業生態系統得到快速發展，我一點兒都不吃驚。
多夫納：柏林似乎有很多不錯的創業理念，但是卻沒有足夠的資金支持，你認為在這些創業想法的支持下，投資會接踵而至嗎？
扎克伯格：是的，但是創業并不僅僅和資金有關。如果你看看那些過去在硅谷創立的公司，會發現絕大多數都是芯片公司。現在硅谷的公司和過去有很大不同了，比如蘋果，但是如今的硅谷公司卻比以前更加成功。不過有一點毋庸置疑，如果沒有科技創業基礎設施，根本無法誕生一個像蘋果這樣偉大的公司，所以基礎是第一位的。柏林雖然錯過了，但是正在迎頭趕上。
多夫納：到目前為止，Facebook，或是你個人有沒有投資過柏林公司？
扎克伯格：我個人不太會投資太多公司，因為我覺得可能會存在利益沖突，同樣，我自己也不會代表Facebook去投資公司。當我們進行企業投資交易時，通常的做法是要么進行商業合作，要么就把對方整體收購下來。不過實際上，我們和柏林的很多公司都有深度合作。之前我提到過Wooga公司，他們是我們平臺上主要合作的一家開發公司，幫助Facebook開發了很多游戲。還有Dubsmash，也是Messenger平臺上與我們合作的首批公司之一。此外還有Soundcloud。
多夫納：今天早上你訪問了斯普林格集團即插即用創業加速器（Axel Springer Plug and Play Accelerator）？
扎克伯格：是的，我在REDI School of Digital Integration造訪了“火車上的難民(Refugeeson Rails)”項目——對我來說，這個項目是我十分關心的兩件事情的交集：一個是連接人與人，并突破疆界的使命，我個人來看，這個項目關心的是之前一直談論的敘利亞難民危機，同時我對德國的全球領導力感到欽佩。
我看到世界上有很多國家在遇到這個難民問題的時候，都把臉轉了過去，置之不理，這讓我感到很可怕。而且我知道，德國也希望在文化上進行融合，但這次對于難民的做法讓我感到很欽佩。所以，我希望有機會親自和那些人見見面，聽聽他們留在敘利亞的故事，并了解他們是如何有機地開始組織這個項目的。這真的是一個非常感人的故事!當然，之后我開始真正關心技術教育——教人們編程和組織相似類型的項目。看到這一切，給我帶來了非常深刻的印象。
多夫納：現在你最喜歡的話題是虛擬現實。為什么你那么確信虛擬現實不會是那種走走過場的科技？
扎克伯格：對于虛擬現實來說，有長期問題，也有短期問題。人們通常會說，預測未來10-20年的事情，要比預測今后三年的事情容易得多。未來會有一些大趨勢，人工智能也會不斷進步，未來很多疾病也會得到治愈。這些都是我們能知道的。不過真正的問題在于，我們如何從現在走向未來。
我們認為，虛擬現實將成為一項非常重要的技術，對此我自己也很有信心。現在是時候對這個技術進行投資了。本周，我們剛剛宣布了在Gear VR虛擬現實設備上已經擁有了100萬小時的360 video，通過和三星合作，我們準備啟動發貨了，所有這一切都給了我們非常大的鼓勵。
老實說，我也不知道構建這樣的生態系統需要花多長時間，可能是5年，可能是10年，也可能是15-20年。我猜實現這一目標至少需要10年，因為拿智能手機為例，從最初的智能手機雛形到最后形成大規模市場也花了10年時間。黑莓是在2003年出現在的，但是直到2013年，他們也沒有實現10億部智能手機的市場規模。我覺得虛擬現實應該不會比智能手機的發展速度更快。
多夫納：你的Facebook花了20億美元投資Oculus Rift。你真的對硬件、虛擬現實眼鏡感興趣？能給我們說說Facebook的虛擬現實策略嗎？
扎克伯格：我們最感興趣的還是軟件。但是，不管開發什么新平臺，在目前這種早期階段都需要同時投資硬件和軟件。只有在后期，專業化才會變得有價值。所以，你需要有一家能夠在硬件方面表現出色的公司，同時也需要有一家在軟件方面表現出色的公司。事情總是變化的很快，你需要不斷迭代產品以跟上這種變化速度。這就是我們為什么現在關心硬件的原因，盡管我們的長期角色會在投入在軟件領域。
多夫納：在Oculus Rift的幫助下，你所開發的技術正在應用在三星的Gear虛擬現實設備里——是這樣嗎？
扎克伯格：沒錯，三星Gear VR甚至可能比Rift賣的還要多。
多夫納：你的技術已經推出了，盡管和三星有競爭關系，但是為了盡可能快地在全球建立虛擬現實，你還是這么做了，我說的對嗎？
扎克伯格：是這樣的，但是不同的產品設備除了售價不同，質量也不一樣。
多夫納：600美元Rift vs。 100美元的三星Gear VR，是這樣嗎？
扎克伯格：是的，但說實在的，Rift售價可能會超過600美元，它要求更高配置的PC來支持運行。除非你已經有了一個配置很高的PC機，否則還需要再花1000美元買個高配PC機。
多夫納：…。那么捫心自問，這樣的話為什么還會有人買Oculus Rift？
扎克伯格：因為它可以提供非常、非常棒的體驗。
多夫納：為什么？
扎克伯格：因為虛擬現實可以給人帶來一個非常沉浸式的視覺體驗，只有依靠配置最高的PC機，才能支持帶來這種體驗。所以，舉個例子，當你在體驗Oculus Rift的時候，不僅可以讓你感受到周圍環境，你還可以用手實時操作虛擬現實里的物體對象。
這種體驗就像是打乒乓有來有往，你可以和其他人交互，當你在虛擬現實里做某件事情的時候，需要足夠快的速度，它會觸發并發送全方位動作，所以虛擬現實要求非常大的計算量。
多夫納：虛擬現實市場規模會有多大？我看過高盛預測說，虛擬現實會達到800億美元的市場規模。
扎克伯格：我們其實在“賭”兩個趨勢。首先，人們會想用更沉浸式的方式去進行自我表達。如果你回到十年前的互聯網，就會發現絕大多數人分享和消費的都是文本內容。現在，占據我們大量生活的是手機。我認為，再向前進一步，人們會想要消費視頻，并變得越來越豐富。
但這并不是終結，在未來，我想你肯定想要捕獲一個“全景”，一個“空間”，甚至想要傳輸這些場景。就像科幻電影一樣，你會想要實時傳輸自己當前所做的事情，和其他人在空間內進行交互。
多夫納：你能想象有一天，常態交流會變成虛擬現實聊天嗎？人們之間彼此說話，就像你剛才說的那樣。。
扎克伯格：絕對會是這樣。
多夫納：你覺得，那一天會在什么時候到來？
扎克伯格：我也不確定。但我認為目前的挑戰是，虛擬現實必須要比現在的視頻會議表現的更好，這樣我們的投入值得。現在我感覺，你可能會很快看到一個簡單版本出現。
這一趨勢將變得更加豐富，另一個趨勢就是我們開發的虛擬現實沉浸感會越來越好，計算平臺也會更加強大。
我們最初的計算機其實是從服務器開始的，那時候的服務器有房子那么大，而且還需要有一定知識基礎的人才能運行。接著我們有了個人電腦(但是樣子就像個高塔)，人們也不喜歡使用這樣的電腦，但是那時的個人電腦已經能做很多工作了。再往后，我們有了手機，人們現在非常喜歡使用手機，幾乎人手一部了。
但還是有一點“尷尬”，因為你必須要把手機從口袋里掏出來才能使用，而且手機屏幕也不夠大，體驗也不夠沉浸。我覺得每隔10-15年就會有一個全新的計算平臺出現，目前虛擬現實是最有前途的計算平臺。
多夫納：就在幾天前，網上瘋傳了一張你在巴塞羅那參加移動世界大會的照片。你在一個舞臺上走路，周圍沒有人感到你走過，因為他們都佩戴著虛擬現實眼鏡。你面帶笑容，似乎很喜歡那個場景。但是現在有批評家指出，虛擬現實體驗正在讓人變得孤立，因為她不再是一種集體性體驗。對于這些關注，你作何反應？
扎克伯格：沒什么能夠讓真理離的更遠。但在虛擬現實中，情況卻恰好相反。我們在移動世界大會上，虛擬現實頭盔里播放的其實是一群孩子在遙遠的球場上踢球的視頻。如果你朝四周看，就會看到孩子圍繞在你身邊踢球，這是一種可以和每個人分享的虛擬現實體驗，也是其他體驗無法企及的。這種感覺就像你親自走進一部電影，但是更有自我感覺，因為你已經真正融入了這部電影。
我想，每次有新技術出現時，人們都會感到擔憂。批評家們擔心，如果我們花太多時間關注這種新媒體或新技術，人們會忽視在真實世界里的交流，最后導致一定程度的孤立。但是社交是人類的基礎。所以我認為在現實中，如果一個技術在社交層面上無法真正幫助我們更好地了解彼此，那么它是無法獲得成功的。
再舉個例子，如果我們回溯到最原始的那個階段，當第一本書出現的時候，我打賭當時有人會說“當你應該和其他人交流的時候，為什么要去閱讀呢?”閱讀的重點，是你用個人視角獲得了深層次的自我沉浸，不是嗎?同樣地，報紙，手機，電視，都是如此。所以我認為，很快就輪到虛擬現實了。
多夫納：幾周前，我和一位以色列創業家，也是一位神經科學家有過一次交流，他表示自己正在開發一種技術，未來幾年能夠實現不佩戴頭盔即可獲得虛擬現實體驗，就像是一種空間中的全息圖。這種技術聽上去很吸引人，但是也讓人覺得非常科幻。
扎克伯格：我覺得，我們最終會實現他所描述的。我不知道多久會實現，也不知道距此有多遠。但是這樣的愿景未來肯定會實現，比如你只需佩戴一副普通眼鏡，就能獲得一個完全沉浸的體驗，或是給你顯示自己周圍物體的相關信息(增強現實)。
的確，目前有人在解決這些相關問題，但是我仍然覺得，在視覺科學上依然有一些基礎問題需要得到解決。之后一旦有了答案，還得知道如何大規模制造這種體驗。
如果你的產品售價是1-2萬美元，那么肯定不會有太多人使用。而這其實就是第一臺計算機的價格!只有當普通人都能負擔得起時，這種技術才能變成現實。我猜，這可能還需要很多年。
多夫納：從Facebook的角度，虛擬現實之后下一個大趨勢是什么？
扎克伯格：我在三個時間層上思考我們的工作，其中有產品，以及部分正在擴大規模范圍的業務，包括Facebook和News Feed，Instagram，某種程度上還有WhatsApp。之后，在下一個五年，我們還需要解決一些新挑戰，視頻可能是我們最大的一個挑戰。
我覺得視頻會是下一個大趨勢，幾乎可以和移動相媲美。
接下來10年會出現真正走在時代前沿的東西。為此，我們正在投資三大領域，第一就是可連接領域——確保世界上的每個人能夠連接互聯網。如果你生活在一個地方，那里沒有好學校，互聯網會成為最好的渠道，可以讓你訪問大量教育材料。同樣，如果你生活的地方沒有好醫生，互聯網會是你獲得健康的最佳渠道。
第二個領域是人工智能。我們期待這一領域會有很大進步，并且為社會做出真正偉大的事情：通過自動駕駛汽車減少汽車事故，為疾病做出更好的診斷。人工智能有更強大的能力，可以準確治療疾病，讓人們生活的更安全，也更健康。當然啦，人工智能還能做很多其他事情。第三個領域，是下一代計算平臺，也是我們篤信的虛擬現實和增強現實。總之，這些事情都是我們在未來十年，或是更長時間里要努力實現的。
多夫納：人工智能會如何改變整個社會？
扎克伯格：從我個人經驗來看，機器學習有兩種方式，一個是監督式學習，另一個是非監督式學習。前者就像你教給孩子閱讀一本兒童讀物，指出書中的一切。這是一只鳥，那是一只狗。通過指出事物，孩子最終可以理解“哦，那是一只狗”，因為你已經教他15次那是一只狗了。這就是監督式學習，它屬于類型識別的做事方式。
另一種是非監督式學習，這是絕大多數人在未來的學習方式。你頭腦中有一個世界如何運行的模型，之后你會不斷優化這個模型，并預測你認為未來會發生的事情。
使用這種人工智能，可以幫助你認知自己的行為模式，當你準備去做一件事，你希望這件事會基于自己的模式發生。人工智能會以這種方式幫助我們。
多夫納：你能理解類似埃隆·馬斯克所表達的對人工智能的擔心嗎？它非常害怕人工智能會在未來某一天通知、并接管人類大腦，機器將會變得比人類還強。你覺得他這種恐懼是有根據的，還是歇斯底里的？
扎克伯格：我覺得歇斯底里多一些。
多夫納：那我們怎么能夠確保計算機和機器人能夠服務人類，而不是做其他的事情呢？
扎克伯格：我覺得必須要默認我們構建的所有機器都服務人類，除非我們真的自己搞砸了，但我覺得機器人應該服務人類。
