Facebook創始人兼首席執行官馬克·扎克伯格(Mark Zuckerberg)上周在柏林接受了德國報紙《星期日世界報》的訪問，采訪他的是德國最大圖書出版商阿克塞爾·斯普林格的首席執行官馬提亞斯·多夫納(Mathias Döpfner)。
作為一名卓越的創新家和企業家，他和妻子普莉希拉·陳(Priscilla Chan)一同接受了阿克塞爾·斯普林格(Axel Springer)頒發的“阿克塞爾·斯普林格獎”。
扎克伯格接受《星期日世界報》的采訪內容節錄如下：
多夫納：馬克，我們從Facebook上得知你今早在勃蘭登堡門慢跑，感覺如何?
扎克伯格：感覺很好。這是我20多年來第一次在雪中跑步。每當我來到一個新的城市時，為了調整時差和有機會了解這座城市，我喜歡在城市里慢跑，因此我今天過得太美妙了。
多夫納：這不是你第一次來柏林吧。
扎克伯格：是的，不是第一次，而且我喜歡這座城市。柏林是我最喜歡的城市之一。我在這里感覺到非常年輕的能量。它擁有一段重要的歷史，包括最近德國統一的歷史。從很多方面來說，我認為柏林都是Facebook終極目標的象征：將人們團結在一起，讓他們彼此聯系，打破各種邊界。
多夫納：你跑了多長的距離?
扎克伯格：今天跑了4英里，這算是一次短程慢跑。
多夫納：你認為柏林作為歐洲技術公司匯聚的中心能夠發揮出重要的作用嗎?我說的是，它現在是全世界排名第九位的初創中心。
扎克伯格：絕對會。柏林擁有的初創社區是我所見過的最有活力的初創社區之一。不僅僅在歐洲范圍內，而是放眼全球，這都是一個有趣的現象。
多夫納：硅谷重視柏林嗎?
扎克伯格：是的。硅谷當然是獨具一格的，柏林還不能與之比肩。但是在所有正在搭建初創基礎設施的不同城市之中，柏林是擁有與硅谷最接近的能量的城市之一。如果柏林能在短期內發展起硅谷那樣的初創生態系統，我一點兒都不會感到奇怪。
多夫納：柏林現在好的創意不少，但是吸引到的投資并不多。你認為投資會來追逐創意嗎?
扎克伯格：是的，但這并不僅僅關系到投資。如果你想一下那些在硅谷建立的初創公司，很多公司早期都是芯片公司。現在硅谷的很多大公司比如蘋果所取得的成就都比芯片公司大得多。因此如果你不能先建起構建大型技術公司所需要的基礎設施，你就不能建起像蘋果這樣的偉大公司。現在柏林就欠缺這些基礎設施，但它正在奮力追趕。
多夫納：到目前為止，Facebook或者你本人是否投資過柏林的公司?
扎克伯格：我個人并沒有投資太多的公司，因為我認為這會產生利益沖突。由于相同的原因，Facebook也沒有投資太多的公司。當我們進行公司級別的交易時，我們通常會選擇業務合作或者完全收購對方的方式。但是，我們曾經與柏林的很多公司進行過深入的合作。我之前提到過Wooga，它是我們平臺的一家重要的開發商，它開發了一大批游戲。我們在開發Messenger平臺時跟很多公司合作過，Dubsmash就是其中的一家公司。我們還跟Soundcloud合作過。
多夫納：你今天早上參觀了阿克塞爾·斯普林格即插即用加速器項目。
扎克伯格：是的。我在REDI數字集成學院參觀了“Refugees on Rails”項目，對我來說這是我最關心的兩個事務的交集，一個是將人聯系在一起并且打破邊界，另一個是難民危機。
環顧全球，我看到很多國家將難民拒之門外，我認為這很可怕。我知道，德國在處理統一時需要解決好這些問題。我希望有機會見一見這些人，聽聽他們在敘利亞的故事以及他們是如何開始學習編程的。這真的很感人。當然，我確實很關心技術教育問題。那真是令人印象深刻。
多夫納：你現在最喜歡談的話題是虛擬現實。你為什么如此肯定虛擬現實不是炒作?
扎克伯格：關于這個話題，有一個長期問題和一個短期問題。人們常說，預測未來10到20年里會發生的事比預測未來3年里將要發生的事更容易。這里會有一些大的趨勢。人工智能將繼續發展，未來我們將能夠治愈更多的疾病。我們都知道這一點。真正的藝術能夠看清我們如何由此及彼。
我們相信虛擬現實會成為一項重要的技術。我個人堅信這一點。現在正是投資虛擬現實技術的時候。我們本周剛剛宣布Gear VR中消費的視頻時長達到了100萬小時，我們與三星才剛剛開始賣這款設備，這真是令人鼓舞。
坦白說，我并不知道建立這個生態系統要花多長的時間。可能是5年，也可能是10年甚至15年或20年。我猜想，建立這個生態系統至少需要10年的時間。人類從開發最早的智能手機到智能手機進入大眾市場用了10年的時間，黑莓在2003年推出，到2013年的時候它的總銷量才達到10億部。因此我想虛擬現實的發展速度不會比它們更快。
多夫納：你通過Facebook對Oculus Rift投資了20億美元。你真的對這款硬件感興趣嗎?請談談Facebook的虛擬現實戰略。
扎克伯格：我們最感興趣的是軟件。但是在任何新平臺的早期開發階段，你需要同時去做硬件和軟件方面的事務。只有發展到一定程度之后，專業化才有意義。因此你需要擁有一家在硬件方面做得很好的公司，你還需要一家在軟件方面做得很好的公司。一切都是瞬息萬變的，你想讓更新迭代聯系在一起。這就是為什么我們的長期目標是軟件，但是同時也會去關注硬件的原因。
多夫納：你們還利用Oculus Rift開發了一些新技術并提供給了三星，以便發布Gear，是這樣嗎?
扎克伯格：是的。Gear設備的銷量可能會超過Oculus Rift的銷量。
多夫納：雖然你們是競爭對手的關系，你們還是為三星輸出了技術，因為你想盡快建立起虛擬現實全球市場，我說的對嗎?
扎克伯格：沒錯。Oculus Rift和Gear VR是兩種不同的產品，價格不同，質量也不同。
多夫納：600美元對100美元?
扎克伯格：是的。雖然Oculus Rift的價格比600美元貴得多，因為它需要一臺強大的PC來運行。除非你已經擁有了一臺強大的PC，否則你可能還要多花1000美元左右。
多夫納：因此你問自己，為什么還有人愿意去購買Oculus Rift?
扎克伯格：因為它可以提供更多、更好的體驗。
多夫納：為什么?
扎克伯格：因為虛擬現實是一種非常強烈的視覺體驗，只有擁有最強大的PC才能提供這種體驗。例如，我們已經測試過帶著Rift跑步的情景，你不但可以在虛擬環境中四處張望，而且你還可以用手去操控這個虛擬環境中的各種事物。
你可以在虛擬現實環境中打乒乓球或者與其他人互動，這項技術需要足夠快，那樣在你做出某種行為時，它才能通過互聯網觸發和對他人做出相應的行為。這需要大量的處理能力才能做好。
多夫納：虛擬現實市場會達到多大的規模?我看到高盛預測的規模是800億美元。
扎克伯格：我們預測了兩大趨勢。第一個趨勢是人們想通過更加沉浸式的方式來表達自我。因此當你回顧10年前的互聯網，你會發現當時大多數人在互聯網上分享和消費的都是文字信息。現在呢?大多數人分享和消費的內容變成了照片。我認為，以后人們在互聯網上分享和消費的內容會是視頻，而且還會越來越豐富多彩。
但那并不是終點。我認為未來你還會想要獲得一個更全面更完整的視野。
多夫納：你是否認為有朝一日人們使用頻率最高的會話會是虛擬現實聊天?
扎克伯格：肯定的。
多夫納：你認為這種情況會在什么時候實現?
扎克伯格：我不確定。我認為問題是它比視頻會議要好得多。但是我想你很快就會知道那是一種什么樣的情況。
因此其中一個趨勢是人們分享的內容會朝著更豐富的方向發展。另一個趨勢是開發更具沉浸式和強大的計算平臺。
我們最開始使用的是象樓房一樣高大的服務器，有的人需要一定規模的計算能力來運行程序。
然后PC就問世了，一開始它的規格也是很大的，人們不喜歡使用它，但它可以做很多事。然后我們有了電話，人們很喜歡使用它，幾乎所有人都有了自己的電話。但是它也還有很多不方便的地方，比如從口袋中取出來才能用，顯示屏不夠大，沉浸感不強等等。因此我認為每過10年或15年就會出現一種新的計算平臺，現在虛擬現實就是最有可能成為下一個計算平臺的東西。
多夫納：兩天前，媒體上刊登了一張你在柏林的照片。當時你正在一個會場中大步走路，邊上的人都沒有認出你來，因為他們都戴著Gear VR。你面帶笑容，似乎很高興。反對者們說，這說明了虛擬現實體驗會讓人變得孤立，因為它不再是一種集體體驗。你對此有何反應?
扎克伯格：這種說法與實際情況差了十萬八千里。實際情況恰恰相反。當時人們戴的Gear VR頭盔中顯示的是一群孩子們在遠處玩足球的視頻。你可以環顧四周，你會看到在你周圍踢球的孩子，你可以跟那個地方的每一個人分享體驗，如果沒有Gear VR，你是做不到這一點的。這就像是一部電影，只是與你的關系更為密切，因為你自己身在其中。
我認為，每一種新技術問世的時候，人們都可能會有些擔心。反對者擔心我們會把時間花在關注新媒體或新技術上面，而忽視了人際間的交流，從而導致人與人彼此孤立。但是人從根本上來說是一種社會動物，因此我認為如果一種技術不能幫助我們更好地了解彼此，它就不會受到重視并取得成功。
你可能會因此想到最早的書籍。我想有的人會說‘你可以跟其他人直接談話的時候，為什么你還要書呢?’看書的重點在于，你可以將自己深深地浸入作者通過書籍上的內容營造的環境之中。是嗎?報紙、電話、電視機的情況也是如此。我想，下一步就是虛擬現實了。
多夫納：兩周前，我遇到一位以色列企業家，他也是一位神經科學家。他說他正在研究一種技術，據說這種技術將在兩年內不用虛擬現實頭盔也能創造出虛擬現實體驗。這聽起來很吸引人，但也相當令人難以置信。
扎克伯格：我認為人類最終會實現這樣的愿景。我不知道這需要多久，或者說現實距離它還有多遠。最終，人們戴著普通的眼鏡就能獲得完全浸入式體驗。
是的，有些人在很多問題上取得了重要的研發成果，但我依然認為還有一些基礎性的問題需要解決。一旦解決了這些問題，剩下的就是如何大規模制造這些體驗了。
如果一款產品的價格為1萬或2萬美元，它的用途是有限的。世界上最早的計算機的價格大概就是這么多。只有當每個人都能買起計算機的時候，它才會成為現實。我想，對于虛擬現實來說，這還需要很多年。
多夫納：從Facebook的角度來說，虛擬現實之后的下一個大趨勢是什么?
扎克伯格：我從三個時間層考慮過我們的工作。現在已經開發出產品，部分業務已經初具規模了。
Facebook、News Feed、Instagram和WhatsApp都是如此。在下一個5年里，還有很多新的問題需要我們解決，視頻可能就是其中最大的一個問題。
我想視頻是一個巨大的趨勢，幾乎就跟移動一樣大。
然后這有一個10年的期限，確實相當遙遠。為此我們對三大領域進行了投資。一個是連網，讓世界上的每一個人都能訪問互聯網。這一點很重要，因為現在只有七分之三的人能夠上網。如果你住在一個沒有好的學校的地區，那么互聯網或許就是你獲得教育的最佳途徑。
第二個領域是人工智能。我們預計人工智能技術的很多進展將對社會造成巨大的影響：減少無人駕駛汽車的事故率，改善疾病診斷等等。提高疾病診治能力可以提高社會的安全性和人的健康狀況，此外還會產生一些別的影響。第三個領域就是下一個計算平臺，我們相信會是虛擬現實和增強現實。這就是我們未來10年或更長時期內將要專注的領域。
多夫納：人工智能將如何改變社會?
扎克伯格：以我的經驗來說，人們通常有兩種學習方式。其中一種學習方式是監督學習，另一種是不監督學習。你可以這樣來理解：監督學習就是你讀書給孩子聽，并且為他們答疑解惑。在是鳥，那是狗，遠處還有一條狗。你在講解的同時還會用手指給孩子看，重復很多次之后孩子就會明白“那是狗”是什么意思。這就是監督學習。這其實是一個認圖識字的過程。我們現在已經明白它是如何工作的。
另一個是不監督學習。這也是大多數人未來將要學習的一種學習方式。你知道現在世界上發生的一些事，在腦海中建立它們的工作模型，然后根據它們去預測以后將要發生的事。通過它來通知你的行為是什么以及你已經擁有了某種模型：ok，我將采取一些行動，我預計這會在受我的行為影響的世界里發生。人工智能將為我們提供巨大的幫助。
多夫納：你能理解商界巨頭埃隆·馬斯克(Elon Musk)話語中想要表達的擔憂嗎?他非常擔心人工智能有朝一日將占用人的很大一部分時間并且取代人腦，機器人將比人更加強壯。你認為這是一種很實在的擔憂，或者說你認為它是歇斯底里的?
扎克伯格：我認為它更加歇斯底里一些。
多夫納：我們能在多大程度上確定計算機和機器人將為人類服務而不會出現別的情況?
扎克伯格：我認為默認設置是我們生產出來的所有設備都將服務人類，因此當我們將一些東西組合在一起時，我認為那就是那樣的。
多夫納：但是在象棋領域，加里·卡斯帕羅夫(Garry Kasparov)最后被計算機BIG Blue打敗。因此以后會出現越來越多的類似情況，屆時電腦將比人腦更加智能化。
扎克伯格：是的，但是如果某人開發出比人類更能干好用的機器人。歷史上有很多設備都在這方面做過努力。我認為這是人們高估人工智能可能帶來的影響。
由于你可以生產出在某些方面做得比人更好的設備，但這并不意味著它將具備學習新領域里的知識或者將信息的不同部分連接在一起。
多夫納：因此這只是科幻小說里的東西，不會在現實生活中發生，因此我們不需要擔心人工智能的安全性?
扎克伯格：我認為我們還要搞清如何讓它變得安全。人們以前說過，我們或許能擁有一架飛機，而這家飛機可能會爆炸。盡管如此，人類還是先開發出飛機，然后才開始關注飛行安全性。如果人們一開始就把重點放在移動上面，那么他們永遠也不能造出一架飛機。
這種可怕的想法也許就存在于現實進度之中。因為如果你意識到無人駕駛汽車可以避免車禍事故，那么人工智能將極大地降低某個因素造成的死亡率。同樣，人工智能系統可以幫助醫生正確診斷疾病并很好地進行治療護理，因此攔截這個進程可能是現在最糟糕的情況之一。
