電影化謀劃13年，《THE FIRST 灌籃高手》制片人松井俊之的訪談
日本動漫電影《灌籃高手》2022年12月3日上映，不日將與觀眾見面。從漫畫或電視動畫算起，觀眾等《灌籃高手》的新作已經等了20多年，而電影制片人松井俊之其實對《灌籃高手》的電影項目也已經謀劃了10多年。本文對制片人松井俊之，就電影立項和聲優選用等方面進行了采訪。
——首先松井先生請談談您進入電影業界或動畫業界的契機。
松井：我小時候開始就非常喜歡漫畫，在老家還收集了數千冊的漫畫，叫上朋友一起，家里就像是漫畫圖書館一樣。我喜歡電影也如喜歡漫畫那般，由于父親的工作原因，我處于一個比較容易進出電影院的環境，我是個一整天在電影院看電影的小孩。就職那時我更加喜歡電影了，于是希望“想當制片人”，但當時日本電影是夕陽期，電影公司都不招制片人崗位。然后，我制作了出租碟片的原創小電影，投了感覺能積累很多現場經驗的電影公司直轄的視頻制作崗位。在現場，我每天忙得都沒時間睡覺，但那是一個寶貴的底層時代，能學習到監督和制作人員團結締造的古老良好的電影制作基礎。
——請談談設立《THE FIRST SLAM DUNK》企劃的經過。
松井：當時，我負責的是從錄像帶過度向DVD的社內項目，然后就設立了一個企劃，以電視系列動畫《灌籃高手》作為首個DVD項目。這就是一切的開始。我這一代人是沒有接觸過原作漫畫和動畫的，這也成為了我與《灌籃高手》相遇的契機。《灌籃高手 DVD-BOX》這個商品是在2003年7月發布的，市場反響非常熱烈。對于商品不單有「謝謝」的聲音，還有很多「希望動畫化后面劇情」的聲音，在這些大反響的影響下，我再次體會到《灌籃高手》這部作品的驚人之處。然后2003年秋天，我就去找原作事務所咨詢「可以出電影嗎？」。
——那時原作事務所是什么反饋？
松井：是「NO」。我覺得是因為我只有一腔熱血，卻沒有拿出具體的方案。不過，我個人并沒有放棄。在發布DVD-BOX之后，我無論如何都想回應《灌籃高手》粉絲們的聲音。我想把看漫畫時那種沖擊感做成影片。現在回想起來，那就是原動力吧。
——電影《灌籃高手》項目啟動是什么時候？
松井：2009年，原作事務所跟我說「如果有企劃書，發一下」，于是我就把想法化作具體的內容，告知了原作事務所。我去找從DVD-BOX企劃那時就關照我的，東映動畫森下（孝三）先生（※現在是會長）、北﨑（廣實）先生（※現在是常務）商量，在東映動畫社內設立了項目組。然后制作了共計5部電影的映像企劃書，經由原作事務所，提交給了井上老師。
——可以談談映像企劃書的內容嗎？
松井：2009年第1本，距離漫畫連載和電視系列動畫完結都已經過去10多年了，所以我制作的映像企劃書的想法是，出電影，讓不單是以前的粉絲，還要讓現在的孩子和學生也能感受到籃球的樂趣。我想傳達的是，想用動畫來表現籃球本身的趣味；分析湘北和對戰選手的籃球風格，去實際存在的高中籃球社團取材，能表現出戰術和戰略、打球的樂趣，每分每秒都在對抗的強烈力度——我把這些想法進行了整理，并整合成了視頻信。2010年的第2本企劃書開始，就開始著手于制作動畫的先行版影片了。當時的動畫界，正在由2D轉向3D，是CG帶來的技術革新期起步的時代。角色不會崩壞的高品質作畫，活力四射的動作表現力，影片的高精細度化變成了可能，因此表現的幅度有了飛躍性的擴展。話雖如此，還是在過渡期。日本人尤其不習慣3DCG角色，高品質的2D作畫是最好的，這一點始終沒有變化。但是，用2D作畫來大量描繪井上老師的角色，并讓角色動起來，我覺得不太現實，再來表現打籃球，CG技術是很有魅力的工具，總之我就想嘗試一下。我們為了提升動力，就借了舉辦井上老師的粉絲感謝活動《灌籃高手 十天后》的舊神奈川縣立三崎高中體育館，請專業的籃球運動員幫忙，用動作捕捉實際錄制原作漫畫中的籃球場景，并嘗試了重現。我驚訝的是，井上老師漫畫中描寫的籃球速度感，和實際的時間（秒數），是完全一致的。為什么？明明老師應該是用漫畫描繪的腦中想象，但為什么時間尺度能完全測量一致？這是個令人非常震驚的情況。于是乎，這第2本企劃書就用動作捕捉錄制的數據，來讓CG模型化的角色動起來，技術上做了一個嘗試了，會是怎樣的視覺效果，才會讓觀眾感興趣，制作出了一個先行版影片。
——井上老師對那視頻信和先行版影片的反應是什么？
松井：通過原作事務所，我收到了老師的點評，但我們也只是把對企劃的熱情，和動畫技術檢證做了一個具體的可視化處理，所以沒想過靠這樣能獲得電影化的「OK」。那時，留下了項目進一步發展的可能性，但光是這樣我就已經非常開心了。我非常感激。
——那么下一次樣片就更重要了呢。
松井：是的。接著包含準備工作在內，花費了很多時間。開發時間甚至橫渡了2011年地震災害。我是想做出之前2部的集大成作品的。實際制作電影的時候，考慮選誰當監督，制作體制也是跟當時CG業界中最尖端的最大公司聯手。想著能制作1部電影的體制，帶著先行制作一部分的感覺，制作了個短片，2012年作為第2部的樣片，提交了出去。那影像美和音響的存在感，高端品味感是前所未有的高品質，我的預感是能打造出驚天動地的影片。
——結果呢？
松井：是「NO」。現在回頭來看，是距離老師的想象還有很遠的距離。我收到的感想是，最大的問題是角色不生動，沒有那些家伙是生活在那里的感覺，沒有動起來的感覺。我制作的是“以漫畫為原作的有個性的動畫監督的影片”，是另外一個《灌籃高手》。
——發現這一點之后呢？
松井：當然，都到了這一步了，怎么可能放棄，所以我請求「請讓我再試一次」。但是第2部樣片花費了一部電影的卡路里，而且未來的道路也很艱辛。可能是察覺到這一點了吧，井上老師也通過事務所，傳達了意見「下次就是最后一次了」。我當時還在電視臺上班，但我趁此機會，就離職了。我是想背水一戰。當時吉卜力工作室制片人鈴木敏夫先生的話語「人會有一個10年的時期，必須賭上人生」刺激到了我， 對鈴木先生而言，跟宮崎（駿）先生合作了10年的時間，這好像是他的勝負關鍵點，他在工作室還說「這是適用于所有人的法則，所以只要屆時努力拼一把，人生就不會后悔」。這番話給了我動力，我選擇了不會后悔的人生。
——松井先生您心中的勝算有這么大？
松井：很難斬釘截鐵說是勝算，但感覺是都這樣了，如果還不行，那我也就死心了吧。具體而言，正是因為有上次的樣片制作，得到了“以老師視角的本質來決一雌雄，是沒有贏面的”反省和寶貴的建議，所以才能想簡單點「大家一起來制作會讓老師心潮澎湃的影片吧！」。決定的制作理念是，制作出我們作為最初的觀眾，想看的東西。這樣就能誕生出制作人員能主體討論的平臺。然后，以演出的宮原（直樹）先生和大橋（聰雄）先生他們為中心，抱成一團，組成了一個非常驚艷的團隊。這就是第3部的樣片制作。
——內容上有什么不同？
松井：這次嘗試的是這種表現——用看似2D作畫的3DCG，和手繪的2D作畫，以及混合組合，來讓漫畫動起來。當然，從角色設計到表情，都是從漫畫中提取出全部的漫畫格，制作了表情資料集，徹底地追求原作基準。這是本作的原型。然后，這時故意不加入人聲，以無歌曲，只有伴奏為基礎，制作了一個短片。用的還是毛坯墻一樣的手法，盡可能用世界觀的平板音色和旋律，來凸顯畫面。每一個畫面都包含了全體制作人員的同樣想法，向作畫中注入創作者的靈魂，極力展現角色的鮮活。
——那個樣片完成時的手感如何？
松井：畢竟這是企劃的最后機會，也是背水一戰，所以我也是繃緊神經，想著我必須身先士卒。結果，我自己都無法畫一條線，一個點。不過，制作人員帶著共同的意識「制作出井上老師想看的東西=觀眾想看的東西」，而相信制作人員，準備好一個能交付給制作人員的環境，就是我的工作。我覺得這是設立企劃后11年間的修業成果。當然，手感或者說是全力以赴的感覺，是前所未有最大的。2014年的春天，第3部樣片的不久后，我又提交了最后的提案第4部樣片，無論如何都想追加制作剩下的畫面。這個樣片制作的最大收獲就是成功打造了本作的井上監督體制的基礎。
——剛剛您從設立企劃聊到了樣片制作。在制作樣片的期間，您沒有見過井上老師本人嗎？
松井：是的。提交樣片后，我有收到過感想點評，但我一次都沒有見過老師本人。我一直在想，如果能見面，我想窺視老師的腦海。
——實際上是什么時候見到井上老師的呢？
松井：是2014年12月聚餐的時候。我一直提交了5年的視頻信和樣片，都還沒有正式得到老師電影化的「OK」。第一次見面，當場也有可能是「NO」。所以當天的緊張，是超級的緊張。其實我開始搞這企劃后，就一直是戒酒的，但在席位上，老師開頭就是一句「今天，可以解禁（酒）的吧」。后來回想起來，老師估計是為了緩解我的緊張，故意那樣說的吧。結果我們聊了很多，得到了「OK」。回家路上，或許是緊張的反作用和酒醉的緣故吧，之前積累的經過（事件）就像是走馬燈一樣在我腦中閃過。竟然還會有這種事啊。那是我終生難忘的一天。
——請談談為什么會把腳本和監督工作都交付給井上老師本人。
松井：第一次見面我就提議，希望老師可以負責腳本和監督工作，他當場應允。我不僅覺得角色的臺詞只有老師本人才能寫得出來，還有最大的問題是（角色）作畫部分。也就是說，若不是老師深度參與（角色）作畫部分，老師他自己，甚至是讀者，粉絲都是不可能滿意電影的。我表示「腳本·監督只得是老師您來負責」，老師他也表示了同意，后面一年2015年1月就開始了構思腳本。
——您作為制片人，可以回顧一下之前的制作情況？
松井：我自己作為制片人的覺悟和準備，經過視頻信和樣片制作的5年時間，得到了很大的充實。然后第3第4部樣片的制作，做好了準備，迎接原作者井上老師出任監督。井上監督位于制作人員的正中心，率領大家，誕生出純度100%的「a TAKEHIKO INOUE film（井上雄彥影片）」，就是我作為制片人的想法，因此我是努力創造環境。
——期間想必是辛苦不斷，能舉點例子嗎？
松井：制片人的苦惱，果然還是在于音響部分。聲音是要依附于印象的，所以我想盡可能放在最后再處理。不過，既然選擇了這種手法「用3DCG依靠臨時CG樣片來塑造整體，并細致打磨」，那就無法回避先行錄制配音。先錄制臺詞，依托于那聲音的表情，精細制作角色的CG模型。既然這樣，那就必須先敲定聲優。錄制聲音的時候用的是臨時CG樣片，3DCG的角色是不帶表情的狀態。監督是第一次參與動畫的配音錄制，所以用想象來補全沒有表情的角色的聲音，并演出，難度是非常大的。監督在選擇聲優方面，比起“演技的品質”，更注重聲優本人日常自然說話時的“聲音的品質”，所以我個人盡可能是試鏡廣撒網，想讓監督從大范圍的選擇中，自由探尋。我想打造出一部井上監督的電影。出于這個想法，這次就決定不沿用電視動畫的聲優。這是我從一路走來的道路中，所得到的答案。之后，我向在參與了一些樣片制作的電視動畫聲優，還有其他聲優，都逐一作出了說明，表示這是我的答案。企劃從開始到現在的經過。作為本作制片人的想法。《灌籃高手》漫畫、電視動畫，還有這部電影，各自作為完成并孕育了生命的作品，今后也應該一直被世人喜愛，被傳頌。我把我的想法全部都跟大家說了。各位聲優和所屬事務所對本作的推進工作給予了鼓勵和支持，我在此深表感謝。
——然后距離電影上映還有1個月，制作組眾志成城，還在不斷拆建制作啊。
松井：是的，現在也在繼續制作。本作的制作簡直就是不斷的試錯與拆建。本作的制作人員齊聚了專業的職人。本來，越是專業，“破壞”就越是困難的。也就是說，要破壞之前的自己。試錯需要有堅韌的意志，拆建需要巨大的勇氣。井上監督位于制作人員的中心，引領大家，帶著相當的決心，一直制作這部電影的身姿，大家是有目共睹的，所以跟堅持隨到最后，完成電影的時候，對全部制作人員而言，會是一次寶貴的經驗，獲得很大的自信。帶著這樣的感覺，現在全體制作人員依然是團結一致，繼續制作電影。
——完成的電影會是什么感覺？
松井：我想用這部電影對遇到《灌籃高手》的觀眾說「歡迎來到個灌籃高手的世界」。漫畫體驗和籃球體驗和電影體驗。這一切都能品味到。希望等待許久的人們，可以享受到井上老師的新作，一部電影。估計這會是無法說是“新作”的電影。
——最后請對粉絲們簡單說幾句。
松井：希望觀眾可以感受下電影院獨有的《灌籃高手》。這是我們制作電影時包含的想法。從漫畫連載結束經過了26年，電視動畫結束也經過了同樣漫長的時間，對各位粉絲而言，本作會是現在值得一看的特別影片。我對此堅信不疑。觀看電影獲得的心潮澎湃和熱血沸騰。感受到驚喜的瞬間，是初見才能品味得到的重要感覺。不想降低大家感動的新鮮度，不想大家帶先入之見欣賞影片，這是我現在的唯一心愿。現在開始到影片制作完成和上映期間，希望大家可以一如既往地支持我們。
